MORTE AUTO

[azzero]

la strozzatura del condotto di aspirazione può aver determinato surriscaldamento..

 

Potresti dare una spiegazione,se non tecnica,almeno credibile a questa tua teoria? l'aria aspirata dal motore non serve a raffreddarlo,inoltre c'è comunque la farfalla che lo strozza sempre e comunque.e più strozzi l'aspirazione a monte del miscelatore e più la miscela diventa ricca ,pertanto le temperature in camera di scoppio diminuiscono.

[funbike]

Non è una mia teoria, io l'ho appresa da diverse fonti, anche qui, con riferimento alla problematica del cedimento sedi valvole, più frequenti con l'impianto aspirato e penso sia connessa al fatto che l'aria arriva anche a valvole chiuse, e quindi raffredda, la parte esterna della sede valvola, e ne arriva meno, non solo in fase di scoppio, dove quello che scrivi potrebbe essere corretto e in quel caso parlare di raffreddamento è una contraddizione in termini. L'afflusso dell'aria non dipende solo dal fatto che teniamo giù il pedale, ma dalle fasi del motore, quindi è irrilevante il riferimento che tu fai alla farfalla.

La strozzatura determinata dal miscelatore dell'impianto aspirato è a monte per cui la farfalla puoi aprirla quanto vuoi ma sempre meno aria entra. Che la miscela diventi più ricca a causa della strozzatura non è vero per i seguenti motivi:

1) con l'aspirato a gas la miscela la fa il miscelatore e quello che passa dalla farfalla è già miscela gas/aria

2) andando a benzina la miscela è commisurata all'effettiva aria aspirata e non a quella che doveva essere aspirata astrattamente: non a caso esiste il c.d. debimetro o misuratore di massa d'aria

 

 

Il corretto flusso d'aria nel collettore di aspirazione è fondamentale per il raffreddamento delle parti termiche...se pensiamo alla moria di testate Rover con motore serie K ad esempio, lì il problema era causato da una guarnizione del collettore di aspirazione difettosa e fino a che non si cambiava quella guarnizione del collettore con quella della serie successiva, la guarnizione di testa continuava a partire

 

 

Ora io non sono un tecnico, ma se tu lo sei non ti darei in mano nemmeno il triciclo di mia figlia

 

Cordiali saluti

[azzero]

 

Il corretto flusso d'aria nel collettore di aspirazione è fondamentale per il raffreddamento delle parti termiche...se pensiamo alla moria di testate Rover con motore serie K ad esempio, lì il problema era causato da una guarnizione del collettore di aspirazione difettosa e fino a che non si cambiava quella guarnizione del collettore con quella della serie successiva, la guarnizione di testa continuava a partire

Tralasciando tutte le bestiate che hai scritto ,che non hai dato nessuna spiegazione ma solo dei "sentito dire",che non sai neanche come funziona un motore endotermico,che non sai che la strozzature si mette prima del miscelatore e non dopo, che l'aria che passa nel collettore può anche essere surriscaldata(motori turbo) e viene raffreddata solo per aumentare l'efficienza volumetrica del propulsore, comfermi ancora la tua ignoranza motoristica con la frase citata sopra.

Se la guarnizione del collettore "tira aria" hai un'aumento di aria (quindi secondo tè un miglior "raffreddamento") peccato che aspirare aria a valle del carburatore o piattello di misura del K (che non è la serie del motore se non sai cos'è informati) o debimetro o misuratore a filo caldo,dipende da che generazione di motore parliamo, comporta sempre e comunque uno smagrimento della miscela,una notevole diminuzione delle prestazione e un'aumento delle temperature in camera di scoppio e quindi..................indovina.

 

L'afflusso dell'aria non dipende solo dal fatto che teniamo giù il pedale, ma dalle fasi del motore, quindi è irrilevante il riferimento che tu fai alla farfalla.

 

Questa poi è la frase più divertente , da quali altri passaggi "affluisce aria al motore ",forse durante la fase di incrocio della distribuzione ,quando le valvole di aspirazione e scarico sono aperte contemporaneamente? ma lo sai che nel motore diesel non c'è neanche la farfalla? pensi che sia per raffreddarlo?

 

Ora io non sono un tecnico

Lo avevo intuito, e visto che non lo sei vai dal tuo meccanico ed esponile le tue teorie , quando ha smesso di ridere, ti spiegherà come funziona un motore

[funbike]

 

Il corretto flusso d'aria nel collettore di aspirazione è fondamentale per il raffreddamento delle parti termiche...se pensiamo alla moria di testate Rover con motore serie K ad esempio, lì il problema era causato da una guarnizione del collettore di aspirazione difettosa e fino a che non si cambiava quella guarnizione del collettore con quella della serie successiva, la guarnizione di testa continuava a partire

Tralasciando tutte le bestiate che hai scritto ,che non hai dato nessuna spiegazione ma solo dei "sentito dire",che non sai neanche come funziona un motore endotermico,che non sai che la strozzature si mette prima del miscelatore e non dopo, che l'aria che passa nel collettore può anche essere surriscaldata(motori turbo) e viene raffreddata solo per aumentare l'efficienza volumetrica del propulsore, comfermi ancora la tua ignoranza motoristica con la frase citata sopra.

Se la guarnizione del collettore "tira aria" hai un'aumento di aria (quindi secondo tè un miglior "raffreddamento") peccato che aspirare aria a valle del carburatore o piattello di misura del K (che non è la serie del motore se non sai cos'è informati) o debimetro o misuratore a filo caldo,dipende da che generazione di motore parliamo, comporta sempre e comunque uno smagrimento della miscela,una notevole diminuzione delle prestazione e un'aumento delle temperature in camera di scoppio e quindi..................indovina.

 

L'afflusso dell'aria non dipende solo dal fatto che teniamo giù il pedale, ma dalle fasi del motore, quindi è irrilevante il riferimento che tu fai alla farfalla.

 

Questa poi è la frase più divertente , da quali altri passaggi "affluisce aria al motore ",forse durante la fase di incrocio della distribuzione ,quando le valvole di aspirazione e scarico sono aperte contemporaneamente? ma lo sai che nel motore diesel non c'è neanche la farfalla? pensi che sia per raffreddarlo?

 

Ora io non sono un tecnico

Lo avevo intuito, e visto che non lo sei vai dal tuo meccanico ed esponile le tue teorie , quando ha smesso di ridere, ti spiegherà come funziona un motore

 

Ok il tuo tono rissoso mi ha insospettito, ho guardato i tuoi messaggi e ho visto che attacchi briga con tutti...NON REPLICHERO' PIU' visto che sei uno di quei tipi che si diverte ad accendere risse sui forum...penserà poi l'amministratore, se ha tempo, a verificare se sia il caso di lasciarti scrivere ancora.

 

NEL FRATTEMPO INVITO TUTTI GLI UTENTI DI QUESTO FORUM AD IGNORARE I TUOI INTERVENTI PER NON DARTI SODDISFAZIONE

[azzero]

Ok il tuo tono rissoso mi ha insospettito, ho guardato i tuoi messaggi e ho visto che attacchi briga con tutti...NON REPLICHERO' PIU' visto che sei uno di quei tipi che si diverte ad accendere risse sui forum...penserà poi l'amministratore, se ha tempo, a verificare se sia il caso di lasciarti scrivere ancora.

 

Credo che l'amministratore abbia altro a cui pensare , ad esempio a chi non avendo argomenti tecnici la mette "sul personale"

 

NEL FRATTEMPO INVITO TUTTI GLI UTENTI DI QUESTO FORUM AD IGNORARE I TUOI INTERVENTI PER NON DARTI SODDISFAZIONE

 

Come ad esempio questo individuo

[civas]

Non voglio alimentare risse o discussioni sterili su chi ha ragione e chi no... ma mi piacerebbe appronfondire l'argomento in maniera più pacata.

 

Non sono un tecnico meccanico neppure io quindi posso benissimo sbagliarmi in proposito, ma non riesco a vedere la correlazione tra impianto aspirato e surriscaldamenti con conseguenti cedimenti delle valvole o delle loro sedi: in particolare non capisco l'aria come possa affluire nel motore a valvole chiuse (da dove passa?), e comunque di solito non sono le valvole di scarico quelle più sollecitate?

Non è che sui motori K le guarnizioni testate partivano perchè si smagriva la miscela a causa della guarnizione "farlocca"?

[azzero]

Anche smagrendo la miscela è difficile che le temperature salgano tanto da danneggiare la guarnizione,le prime a subire danni sono le valvole di scarico.

Il problema dei motori rover serie K non è sul collettore di aspirazione ma sulla guarnizione mal progettata e sostuituita con una modificata

 

www.roverclub.it/tutorial/newtestk.pdf

 

www.sry.it/eventimg/mgmodifica.pdf

 

Ne ho fatte tante di testate e anche qualche motore completo ma guarnizioni "bruciate" dall'alta temperatura mai ,il tutto è sempre iniziato da una deformazione con relativo cedimento della tenuta , raramentei sul 1° o 4° cilindro ma spesso tra 3°4° dove la guarnizione è più sottile e meno raffreddata,

[funbike]

Non voglio alimentare risse o discussioni sterili su chi ha ragione e chi no... ma mi piacerebbe appronfondire l'argomento in maniera più pacata.

 

Non sono un tecnico meccanico neppure io quindi posso benissimo sbagliarmi in proposito, ma non riesco a vedere la correlazione tra impianto aspirato e surriscaldamenti con conseguenti cedimenti delle valvole o delle loro sedi: in particolare non capisco l'aria come possa affluire nel motore a valvole chiuse (da dove passa?), e comunque di solito non sono le valvole di scarico quelle più sollecitate?

Non è che sui motori K le guarnizioni testate partivano perchè si smagriva la miscela a causa della guarnizione "farlocca"?

 

http://www.metanoauto.com/modules.php?name...topic&t=736

 

Cerca su questo link ora ho altro da fare

[azzero]

 

 

http://www.metanoauto.com/modules.php?name...topic&t=736

 

Cerca su questo link ora ho altro da fare

 

La prima cosa che ho letto sul link mi ha fatto capire che l'autore del primo post non ha mai nemmeno visto una testata smontata,è convinto che le valvole ,nei motori con testa in allumunio,abbiano la sede dello stesso materiale della testa!

Tutti i motori con testa in alluminio (da oltre 50 anni) hanno le sedi valvole riportate, poi è convinto che il contatto di due materiali metallici uguali determini minore usura, mi piacerebbe montarle fasce elastiche cromate in un motore con canne cilindri cromate, evidentemente non sà che le guide valvole non son in acciaio ma in ghisa o bronzo

 

Stendiamo un pietoso silenzio sulla sua interpretazione degli effetti dell'incrocio della distribuzione.

 

Poi si parla del problema dell'usura sedi valvole che affliggegran parte dei motori moderni (causa economie spinte sui materiali delle valvole e delle sedi), si ribadisce che le miscele magre portano un'innalzamento delle temperature ,e quindi, usura e cedimento delle valvole e loro sedi (miscela magra = più comburente (aria) meno combustibile (gas/benzina)) argomenti noti e stradiscussi in tutte le salse.

 

Cosa c'entra questo con la bruciatura della testa della tigra in oggetto non l'ho proprio capito

[Naybet]

E' risaputo che i motori ecotec opel abbiano avuto un grosso difetto alla guarnazione della testata (qualità scadente), la quale nella maggior parte dei casi ha dichiarato forfait tra i 60k e gli 80K km.

Pertanto se il problema sta li sei fortunato ad essere arrivato ai 130k km.

 

 

Buonasera

quindi mia moglie....con la sua Daewoo Lanos a GPL e con motore ecotec opel e 171.000 km sul groppone e che non consuma una goccia d'acqua cosa deve fare?....andare dalla congregazione dei santi?.....

Saluti!!

 

p.s.....ho l'impressione che tutto dipenda dal manico!!!!

[gigiotd]

 

hai le valvole fottute.

 

 

In base a cosa arrivi a questa conclusione? Se c'é perdita d'acqua le valvole non dovrebbero c'entare...