cuccu_ramaya Postato 17 Novembre 2008 Report Postato 17 Novembre 2008 Premesso che credo fermamente nell'iniezione liquida del gpl desidero aprire questo tread in termini costruttivi. 2 anni e mezzo fa ho montato sulla mia range rover un impianto Icom jtg, da allora ho percorso ca 75.000 km senza noie. All'epoca Vialle non veniva importato in Italia. Vialle tanti anni fa (1999/2000 parlo di fine secolo scorso) e' stato l'impianto che mi ha fatto scoprire l'iniezione liquida e farmela apprezzare a tal punto da spingermi a conoscere prima l'installatore che in Italia lo sviluppava e successivamente il distributore italiano dell'epoca. Sparito Vialle dall'Italia, per diverso tempo non avevo potuto "gasare" la range acquistata usata nel 2003, finchè non conobbi il Jtg. Conosciuto a settembre 2005, credo, del jtg mi sono innamorato ancora di più che di Vialle, soprattutto per la semplicità e la totale assenza di elettronica aggiuntiva, credo che nessuno possa obiettare che miglior elettronica per gestire un motore di quella già montata a bordo in "primo equipaggiamento", difficilmente si possa trovare. (o meglio forse alla nasa ce l'hanno e uno scienziato tipo doc di ritorno al futuro, o un reparto corse forse lo farebbero e lo installerebbero....) Ma il limite di un prodotto sul mercato è l'ingenierizzazione, la realizzazione, la produzione, la distribuzione ma soprattutto l'installazione. Morale a primavera 2006, nonostante le voci negative, l'ho installato, trasferendomi per 3 giorni nell'officina per seguire i lavori. Ad oggi come detto sono soddisfatto, ho intessuto una corrisppondenza con il responsabile tecnico di quattroruote, ho conosciuto e sentito più volte un ex distributore Icom, che è un ex, ma dell'impianto non parla certo male, e ho seguito il ritorno di Vialle in Italia. A proposito di Vialle, mi sembra di aver capito che si sta avvicinando molto al jtg quanto meno come concetto, semplificando molto la propria elettronica, tanto da scrivere sul proprio sito: "Inoltre il sistema LPi Vialle utilizza la centralina originale dell’auto.....Il sistema LPi utilizza tutte le strategie di funzionamento contenute nel modulo elettronico di iniezione del motore a benzina. Infatti la sua centralina, denominata Lpe, preleva come informazioni di base, il tempo di iniezione degli iniettori a benzina, lo elabora secondo determinati parametri esclusivi Vialle e lo converte in real time in tempo di iniezione per gli iniettori GPL. Grazie a questo principio operativo, l'impianto LPi Vialle acquisisce tutte le caratteristiche dell’impianto a benzina, quali l’adattabilita’ all’invecchiamento dei componenti elettronici e del motore, ed il programma di emergenza in caso di guasto di componenti elettronici, sonda lambda compresa. " -" Nessun tipo di problemi legati alle impurita’ presenti nel GPL italiano. Il tutto viene portato allo stato liquido in combustione, non lasciando residui dannosi nell'impianto." In pratica una copia, forse in qualcosa migliorata del jtg. Evidentemente su una cosa si è d'accordo la strategia da seguire è una, quella. Vengo ora a qualche argomentazione tecnica, necessariamente legata a Icom che monto. Affinando l'impianto sono passato dai D2 ai C8 e ora ai C6 con tempi di iniezione e correzioni "short" e "long" sempre più modeste, anche se credo che in termini di prestazioni con i C7 guadagnerei qualcosa in accelerazione. Fino a 3200 giri la mia centralina lavora in open, dopo in mappa e a tutto gas/carico in close ( coppia max a 2750 e potenza max a 4750 è un v8 4000 ) Ho notato che qualcuno monta i regolatori di pressione con elettrovalvola (io) altri no, altri ancora i regolatori variabili collegati all'aspirazione. Ho anche notato che il mio impianto misura (oggi) 4 bar a benzina, 6 in commutazione e 7 a gas, con una lievissima perdita di pressione salendo di giri. Però ho anche notato che a gas c'è una lievissima differenza di valori di correzione tra le 2 bancate e che il rail gas non è sdoppiato con un T ma fa tutto il giro (come il rail benzina). Sto pensando di inserire 2 T in mandata e in ritorno per equilibrare la piccola inevitabile differenza di pressione tra 1° e 8° iniettore. Infine ho purtroppo notato che Gabriele di Icom non scrive più da mesi. Chi ha esperienza che pensa? Ciao e grazie della pazienza per la lunga attenzione, e di eventuali osservazioni e suggerimenti. Fabio Quote
mikuni Postato 17 Novembre 2008 Report Postato 17 Novembre 2008 In pratica una copia, forse in qualcosa migliorata del jtg. A me risulta che il Vialle sia uscito nel 1995, semmai la copia, o la brutta copia sarà il jtg! Comunque sia la qualità di un buon impianto ed il relativo successo sono gli utilizzatori finali a decretarla e da quello che vedo e che leggo sembra che Vialle si stia riprendendo rapidamente quella fetta di mercato che aveva perso. Se posso, io che opero nel settore, spingo per Vialle. Quote
mister k Postato 17 Novembre 2008 Report Postato 17 Novembre 2008 2 anni e mezzo fa ho montato sulla mia range rover un impianto Icom jtg, da allora ho percorso ca 75.000 km senza noie. Fabio Non ne dubitiamo naturalmente, però purtroppo per Icom, una rondine non basta a portare primavera. Il paragone con Vialle poi, sarebbe bello ma non è possibile, stanno agli antipodi uno rispetto all'altro, sia come principio di funzionamento (la semplicità è una bella cosa, basta che non si esageri),sia come affidabilità, sia come livello di sviluppo raggiunto (mi risulta, ma posso sbagliarmi, che i portainiettori icom si montano ancora oggi piantandovi dei chiodini stile maniscalco). Per il resto quoto Mikuni. Ciao. Quote
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