ascoltate_in_silenzio Postato 22 Novembre 2008 Report Postato 22 Novembre 2008 Questa faccenda del sottodimensionamento dei motori per le vetture gasate, specie per quelle della casa vedi "regine" zafira, multipla, punto eccetera ormai si e' rivelatta essere una piaga. Principalmente perche' con le vetture del giorno d'oggi (PESANTI) si e' rivelato che i motori sottodimensionati (piccole cilindrate) consumano DI PIU'. Alla faccia del risparmio. Al giorno d'oggi e' davvero difficile trovare una vettura non minuscola, con impianto a gas (non parliamo poi se ci sono le bombole del metano) che non pesi dei 1.300 ai 1.500Kg. Anche perche' dovete considerare le persona a bordo, la batteria, la benzina, il gpl, e qualsiasi altra cosa che caricate a bordo che non sia il telaio. I pesi "della casa" sono tarocchi, come tutto il resto. Infatti dubito che in ordine di marca, quella KIA ceed, col guidatore sopra e le cose sopra elencate, pesi meno di 1.450Kg. Provare per credere. E muovere 1.450Kg con un 1.4 gasato, magari in salita, non e' un'impresa facile. poi 109cv, col tappo alla marmitta costituito dall'euro4, sono dei cavalli da 1.6 16v, non certo da 1.4. Ho pertanto il sospetto che sia un motore che gira fuori standard, a giri troppo alti, e addio risparmio. Io ritengo la cilindrata ideale per il GPL il 1.6 e il 1.8 ; e il 1.8 e il 2.0 per il metano. Devi avere la base di partenza seno' non cavi un ragno dal buco. Soltanto per le utilitarie davvero piccole si possono prendere in considerazione le cilindrate inferiori (1.0, 1.2, 1.4) ma devono essere piccole assai. Altro discorso e' che le case non hanno ne' la minima voglia ne' la convenienza di fare tutto quel lavoro di ottimizzazione che occorre per i comustibili gassosi; al massimo MILLANTANO di farlo. Se un 1.6 fosse davvero ottimizzato per il GPL, o un 1.8 con cambio robotizzato e software apposito, magari in abbinamento con un motore elettrico, NESSUNO comprerebbe piu' i normali benzina e tantomeno diesel. Quote
CrazyDiamond Postato 26 Novembre 2008 Report Postato 26 Novembre 2008 io concordo con chi fa notare che probabilmente il dato dei 16 km/l a benziana sia un pochino oltre l'ottimismo... e poi cmq i 10km/l a gpl sarebbero in linea cn altri motori 1.6 cm qll Ww che equipaggia golf. leon e octavia.... io sono andato a vederla e la macchina è piuttosto carina..pulita nelle linee (anche troppo x i miei gusti) cmq mi allettava la dotazione della versione Ex che è molto + completa della leon stylance x la quale ho il pallino... fatto il preventivo versione 1.6 ex bi-fuel: mi hanno sparato 16480 ipt inclusa, senza vernice metallizzata e senza rottamazione. il prezzo mi sembra buono soprattutto visto l'equipaggiamento. voi ke ne dite?? però non l'ho provata.. volevo vedere il colore della strumentazione e soprattutto sapere se il computer di bordo gestisce anche il consumo del gpl cm avviene ad esempio sulle renault clio e megane... risposte, opinioni, consigli e punti di vista sono graditissimi... Quote
enjoyash Postato 27 Novembre 2008 Report Postato 27 Novembre 2008 Questa faccenda del sottodimensionamento dei motori per le vetture gasate, specie per quelle della casa vedi "regine" zafira, multipla, punto eccetera ormai si e' rivelatta essere una piaga. Principalmente perche' con le vetture del giorno d'oggi (PESANTI) si e' rivelato che i motori sottodimensionati (piccole cilindrate) consumano DI PIU'. Alla faccia del risparmio. Al giorno d'oggi e' davvero difficile trovare una vettura non minuscola, con impianto a gas (non parliamo poi se ci sono le bombole del metano) che non pesi dei 1.300 ai 1.500Kg. Anche perche' dovete considerare le persona a bordo, la batteria, la benzina, il gpl, e qualsiasi altra cosa che caricate a bordo che non sia il telaio. I pesi "della casa" sono tarocchi, come tutto il resto. Infatti dubito che in ordine di marca, quella KIA ceed, col guidatore sopra e le cose sopra elencate, pesi meno di 1.450Kg. Provare per credere. E muovere 1.450Kg con un 1.4 gasato, magari in salita, non e' un'impresa facile. poi 109cv, col tappo alla marmitta costituito dall'euro4, sono dei cavalli da 1.6 16v, non certo da 1.4. Ho pertanto il sospetto che sia un motore che gira fuori standard, a giri troppo alti, e addio risparmio. Io ritengo la cilindrata ideale per il GPL il 1.6 e il 1.8 ; e il 1.8 e il 2.0 per il metano. Devi avere la base di partenza seno' non cavi un ragno dal buco. Soltanto per le utilitarie davvero piccole si possono prendere in considerazione le cilindrate inferiori (1.0, 1.2, 1.4) ma devono essere piccole assai. Altro discorso e' che le case non hanno ne' la minima voglia ne' la convenienza di fare tutto quel lavoro di ottimizzazione che occorre per i comustibili gassosi; al massimo MILLANTANO di farlo. Se un 1.6 fosse davvero ottimizzato per il GPL, o un 1.8 con cambio robotizzato e software apposito, magari in abbinamento con un motore elettrico, NESSUNO comprerebbe piu' i normali benzina e tantomeno diesel. FIAT GP 1.2 (1150 kg in ordine di marcia) + landirenzo omegas: circa 16 km/l a benzina e 13 a gpl il 1.4 8 valvole consuma uguale venendo alla KIA mi pare assolutamente ottimistico il dato a benzina. basti pensare che dichiara lo stesso dato la fiat sul 1.4 da 75 cv della GP, con un dato molto più vicino alla realtà, ed è un motore con potenza specifica molto più bassa (uguale meno consumi) e che pesa almeno 250 kg in meno. quindi è probabile che i consumi di gpl siano reali e quelli a benzina ottimistici. parlando sempre di coreane, avevo anche letto un confronto sui consumi tra panda metano e matiz gpl e la matiz consumava una cifra a gpl. Quote
CrazyDiamond Postato 1 Dicembre 2008 Report Postato 1 Dicembre 2008 andando da diversi concessionari mi hanno fornito tutti versioni diverse sul motivo della riduzione della garanzia sui motori gpl.. quindi volevo andarmi a cercare le speciiche di questi motori che montano sulle ceed... a me interessa il 1.6 e volevo sapere se la kia ha rinforzato le sedi valvola e se le punterie sono idrauliche.. ( che dovrebbero essere gli aspetti + importanti per una trasformazione ben riuscita) su qst forum un utente mi ha confermato ke le punterie sono idrauliche..ma volevo assicurarmi di ciò su un sito dedicato... se qlc può aiutarmi lo ringrazio di cuore. Quote
Bigfab Postato 1 Dicembre 2008 Report Postato 1 Dicembre 2008 L'Ibiza, anche la nuova, monta motori VW di vecchissima concezione, sia diesel che benzina. Hai preso proprio l'esempio peggiore. No, mi dispiace, il benzina 1.4 86 Cv della Ibiza nuova (montato anche dalla serie precedente da metà 2006 in avanti) è un motore di NUOVA concezione, distribuzione bialbero a sedici valvole e testata d'alluminio, ti assicuro che è un gioiellino. Il 1.4 TDI è effettivamente un motore datato ma, IMHO, più per il fatto di essere a 3 cilindri che per essere un sistema iniettore pompa; questa tecnologia ha ceduto il passo in VW solo ed esclusivamente perché, per rispettare le normative Euro 6 (la 5 le avrebbe rispettate comunque), VW avrebbe dovuto accollarsi interamente da sola il costo di adeguamento dei motori, mentre la tecnologia Common Rail (ideata da Fiat, industrializzata da Bosh) è così diffusa da aver minimizzato l'impatto dei costi di R&S. Tieni presente che il Common Rail è più silenzioso dell'iniettore pompa, ma quest'ultimo spara il gasolio ad una pressione maggiore, con consumi inferiori e prestazioni superiori. Salut! Quote
nicods Postato 13 Dicembre 2008 Author Report Postato 13 Dicembre 2008 L'Ibiza, anche la nuova, monta motori VW di vecchissima concezione, sia diesel che benzina. Hai preso proprio l'esempio peggiore. No, mi dispiace, il benzina 1.4 86 Cv della Ibiza nuova (montato anche dalla serie precedente da metà 2006 in avanti) è un motore di NUOVA concezione, distribuzione bialbero a sedici valvole e testata d'alluminio, ti assicuro che è un gioiellino. Quel motore è in listino VW da anni ed anni, altro che nuova concezione. Lo trovi ad esempio sulla Polo III, mi pare primo modello a montarlo, che non è più in listino da anni. E' stato introdotto da VW nel 1996 (quasi 13 anni fa) e poi ovviamente aggiornato per renderlo adatto alle normative che man mano si sono succedute. Che la Seat lo utilizzi dal 2006 non vuol dire che sia del 2006, ma che per arrivare a Seat i motori VW devono essere quelli di 10 anni prima. Purtroppo è così. Quote
emix10 Postato 14 Dicembre 2008 Report Postato 14 Dicembre 2008 Ancora nessuno ha provato la cee'd bi-fuel? fatti 1300 Km, con una Ceed 1.4 Bifuel, per l'80 % in montagna e il 20% tra autostrada e statali. consumo medio di 9.5 L/100Km. controllato ,non con il computer di bordo ma con il contaKm parziale e litri immessi. quindi direi che qualcuno alla Kia, le spara fuori dalla norma.....e non capisco perchè! Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora