Sergio.T Postato 13 Aprile 2005 Report Postato 13 Aprile 2005 Dopo questa serie di post, sinceramente mi sono un po' scoraggiato. Mi pare di capire che: a) Mettere il GPL in un'auto significa anche stare spesso attenti a tutti gli imprevisti che potrebbero succederti e quidni essere un po...."meccanico". Il fatto è che io, che viaggio parecchio ma in tempi stretti, non posso rischiare inconvenienti meccanici improvvisi. La convenienza sicuramente c'è, ma non è così palese come il metano. Se parliamo di 8/9 km con un litro significa che il risparmio sul benzina diventa solo del 25-30%, molto meno di quello che mi aspettavo. A questo punto avevo pensato di rinunciare al GPL "artigianale", prendendo un'auto a GPL "nativo", che quantomeno è sempre in garanzia e il motore dovrebbe essere stato ben testato. Così ho guardato prima il sito di 4ruote, in cui compare la C3 a GPL e poi il sito Citroen, sia quello ITA che FRA e...sorpresa! c'è la dolce e gabbana ma non la GPL. ARGHHHH..ma com'è possibile??????????? qualcuno di voi conosce chi la possiede? E' veramente un GPL nativo oppure è prodotto da società esterne e "naturalizzato" citroen? C'è qualche rivista che l'ha provata ed è in grado di garantire che non è un fantasma? Uff....mi sa che mi compro il monopattino..... Quote
benito Postato 13 Aprile 2005 Report Postato 13 Aprile 2005 La Citroen ha un accordo commerciale con la BRC che le fornisce gli impianti GPL. CIAO Quote
Metrino Postato 13 Aprile 2005 Report Postato 13 Aprile 2005 E comunque il consumo dipende dall'auto. Un 1.2 non può consumare quanto un 3.0!!! Nel mio caso i consumi sono superiori di un 5-10% (ormai quasi tutti gli impianti moderni hanno questo aumento di consumi). Se consideri che la benzina costa più del doppio, ti ritrovi a pagare la metà per Km percorso. Quote
everest Postato 13 Aprile 2005 Report Postato 13 Aprile 2005 Cerca bene sul sito italiano e sul listino prezzi troverai la C3 by-energy. Il modello è importato a benzina ed è poi trasformato a gas dalla BRC a Cherasco quindi l'incentivo invece di 1500 scende a 650€. La trasformazione è garantita da Citroen quindi (per 2 anni) risponde tutta la rete di assistenza che a volte delega ad installatori BRC vista la totale ignoranza nel trattare tali impianti in casi un pò ostici di malfunzionamento. La cosa strana è sullo stesso motore montato però sul Berlingo lrecentemente ho visto che la trasformazione a GPL è francese (non sò se direttamente da Citroen o meno). Io l'ho acquistata (o meglio ho convinto la moglie) circa un anno fà ed ho percorso circa 30000km e ne sono soddisfatto a parte qualche problema iniziale con la centralina GPL poi sostituita in garanzia da una nuova versione. I consumi sul misto sono sui 12 Km/l di GPL contro i 14 a benzina mentre le prestazioni sono quasi identiche. I tagliandi sono ogni 30000km (sul diesel sarebbero ogni 20000km). Entro qualche mese dovrebbe uscire anche la versione a metano. I concessionari non spingono certo a venderti queste versioni in quanto l'incentivo è a loro carico fino a quando Citroen Italia non li rimborsa e comunque non farti convincere a prendere il diesel. ciao Quote
dbev Postato 13 Aprile 2005 Report Postato 13 Aprile 2005 Sergio, la tua soluzione potrebbe essere la nuova Opel Astra EcoM oppure, se la trovi, una fine serie od un usato recente del modello precedente. http://www.comune.torino.it/progettometano/veicoli.html Ricordo che, per l'acquisto da parte di privati, vi è il contributo statale di €1500 e, in alcuni regioni, un contributo maggiore alternativo. Inoltre, tutti i veicoli immatricolati come MONOVALENTI hanno diritto allo sconto del 75% sul bollo. Opel Astra SW 1.6 16V Eco-M Cilindrata 1598 cc Potenza max 97 CV a 6000 giri Coppia max 140 Nm a 3800 giri Massa 1300 Kg Rapporto peso/potenza 13,4 Kg/CV Capacità serbatoio metano litri 110 Rif. metano (max dichiarato) kg 19 Capacità serbatoio benzina 14,6 litri Autonomia a metano min/max km 300/400 Impianto Monovalente (Sconto 75% sul bollo auto) Riduzione capacità bagagliaio: NO (435 litri) Accessibilità vano ruota di scorta: NO Dotazione di scorta: Kit di gonfiaggio Informazioni: http://www11.brinkster.com/vanrokken/metano/dossier/ Opel Astra 1.6 CNG Quote
minmax Postato 14 Aprile 2005 Report Postato 14 Aprile 2005 In pratica è quasi impossibile ordinare una C3 con impianto GPL già montato presso la sede della BRC. Il motivo principale è che questi accordi commerciali tra BRC e costruttori sono mal visti dagli installatori artigianali perchè si vedono portare via il lavoro. Allora se ti viene consegnata una C3 con impianto GPL montato presso la sede della BRC (a Torino) e hai bisogno di assistenza chi te la fà? Alcuni concessionari quindi fanno installare gli impianti dall'artigiano locale, il quale preferisce installare impianti diversi dal BRC, con tutti i problemi potenziali delle installazioni artigianali. Per quanto riguarda il risparmio ottenibile a GPL: La formula per calcolare il risparmio è questa: 1-Cg/Cb*F Dove: Cg=costo al litro del GPL Cb=costo al litro della benzina F=fattore che tiene conto del maggiore consumo in litri del GPL, dato dal rapporto dei litri GPL e litri benzina per percorrere una data distanza. Nel caso di aumenti del 20% il fattore F vale 1,2. F può essere considerato prudenzialmente 1,2 medio 1,15 minimo 1,1. Per ottenere il risparmio percentuale il risultato da moltiplicato per cento. Quote
Cionfoli Postato 14 Aprile 2005 Report Postato 14 Aprile 2005 Una preciosazione. La C3 by energy dovrebbe uscire dalla fabbrica con l'impianto già montato e quindi dovrebbe avere qesti 2 vantaggi: Indicatore del gas vicino a quello a benzina e sconto di 1500 €. La pecca è che devi scegliere il motore 1.4 da 8 valvole Se vuoi una citroen a gas diversa da quella puoi farti mettere l'impianto dopo l'acquisto, non perdendo la garanzia e ottenendo 650 € di sconto Questo è quello che mi hanno detto quando sono andato a chiedere un preventivo per una C4 Quote
monellaccio Postato 14 Aprile 2005 Report Postato 14 Aprile 2005 Dopo questa serie di post, sinceramente mi sono un po' scoraggiato. Mi pare di capire che: a) Mettere il GPL in un'auto significa anche stare spesso attenti a tutti gli imprevisti che potrebbero succederti e quidni essere un po...."meccanico". Il fatto è che io, che viaggio parecchio ma in tempi stretti, non posso rischiare inconvenienti meccanici improvvisi. La convenienza sicuramente c'è, ma non è così palese come il metano. Se parliamo di 8/9 km con un litro significa che il risparmio sul benzina diventa solo del 25-30%, molto meno di quello che mi aspettavo. A questo punto avevo pensato di rinunciare al GPL "artigianale", prendendo un'auto a GPL "nativo", che quantomeno è sempre in garanzia e il motore dovrebbe essere stato ben testato. Così ho guardato prima il sito di 4ruote, in cui compare la C3 a GPL e poi il sito Citroen, sia quello ITA che FRA e...sorpresa! c'è la dolce e gabbana ma non la GPL. ARGHHHH..ma com'è possibile??????????? qualcuno di voi conosce chi la possiede? E' veramente un GPL nativo oppure è prodotto da società esterne e "naturalizzato" citroen? C'è qualche rivista che l'ha provata ed è in grado di garantire che non è un fantasma? Uff....mi sa che mi compro il monopattino..... io ho la PICASSO uscita dalla citroen già bifuel....e ti assicuro che è previsto il bifuel anche sulla c3, sulla berlingo e sulla xsara....se vai in concessionario ti danno il volantino genmerale dell'auto ed in più quello delle bifuel.... Quote
minmax Postato 15 Aprile 2005 Report Postato 15 Aprile 2005 Se si guarda il listino italiano della C3 a: www.citroen.it/pdf/c3.pdf Nell'ultima pagina è riportata la c3 GPL ed è indicato chiaramente che è una trasformazione eseguita da da un istallatore BRC con i problemi elencati in precedenza. Ho sentito dire di esemplari importati dalla Francia ma in questo caso, a parte i lunghi tempi di attesa, l'assistenza potrebbe essere problematica. Quote
Metrino Postato 15 Aprile 2005 Report Postato 15 Aprile 2005 Basta fare quello che si fa di solito. Ossia non rivolgersi al primo installatore che capita. E comunque, non ci sono problemi sulle Citroen col BRC. Basta che l'installatore segua le linee guida di BRC (che a quanto ne so sono molto chiare e precise, e a meno che l'installatore non sappia il fatto suo, non andrà di una virgola oltre ciò che è consigliato). Quote
minmax Postato 15 Aprile 2005 Report Postato 15 Aprile 2005 Il problema è di serietà e di trasparenza: Si vuol far intendere ( e così molti credono) che l' impianto GPL è stato assemblato con criteri di qualità dei processi industriali di serie mentre nei fatti è un assemblaggio artigianale. Quote
Metrino Postato 15 Aprile 2005 Report Postato 15 Aprile 2005 Io direi che siamo in una via di mezzo. I processi di installazione sono sicuramente artigianali, e da questo punto di vista la chiarezza e la trasparenza non ci sono proprio! Per quanto riguarda i metodi di installazione, sono abbastanza fiducioso sul fatto che l'installatore artigiano non dovrà mettere molto di suo sull'installazione dell'impianto. Confido che addirittura anche le mappe software della centralina siano state fornite direttamente dalla BRC, in modo da non dover eseguire quella delicata fase di autoapprendimento che molti impiantisti sbagliano. Quote
Cionfoli Postato 15 Aprile 2005 Report Postato 15 Aprile 2005 Ragazzi, penso che se tutti gli impianti della citroen vengono fatti anche artigianalmente dallo stesso stabilimento di Chierasco penso che ci possiamo fidare per due motivi: - siccome ne fanno tanti hanno una buona esperienza - se la citroen si affida a loro penso sia perchè sono affidabili e competenti Quote
carlo Postato 13 Maggio 2005 Report Postato 13 Maggio 2005 Ho letto le interessanti risposte su GPL Citroen C3. Io sto ancora spettando, per pterla visionare, una Citroen C3 gpl alla concessionaria di Olbia: è un'auto che arriverà per un altro cliente che l'ha ordinata da 40 gg circa ma che ancora non si vede. Telefonando alla concessionaria per avere notizie mi hanno detto che la macchina è ferma a Livorno (sono passati già 14 gg !!) per il montaggio dell'impianto. Quote
Metrino Postato 13 Maggio 2005 Report Postato 13 Maggio 2005 L'installazione dell'impianto in sé prende 2-3 giorni al massimo. Il fatto che l'installatore ci impieghi 15 giorni vuol dire che ha tanto lavoro da fare e ovviamente l'auto di un cliente "non diretto" viene messa in coda. L'aspetto positivo è che se trasforma tante macchine evidentemente è in gamba. Quote
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