monellaccio Postato 26 Settembre 2008 Report Postato 26 Settembre 2008 io li abolirei per legge gli aspirati, come si fa con le euro 0 ciao la legge non ha mai abolito le euro 0 Quella vettura non è mai stata affidabile con l'aspirato ma cosa vuoi mai ai tempi c'era solo quello prendere o lasciare Personalmente ho sconsigliato categoricamente il sistema miscelato su questa vettura e me ne assumo le responsabilità non perchè odiassi gli aspirati che installo normalnete su decine di altre vettuire senza grane ma perchè in passato mi ha dato dispiacer Ciao e quando c'erano solo gli aspirati li montavi no??? anche sulle vetture rognose, o no???e magari prendevi qualche precauzione x prevenire i danni da ritorno...no??? basterebbe fare lo stesso, oggi, quando si monta un aspirato Quote
jonnymg Postato 26 Settembre 2008 Report Postato 26 Settembre 2008 e quando c'erano solo gli aspirati li montavi no??? anche sulle vetture rognose, o no???e magari prendevi qualche precauzione x prevenire i danni da ritorno...no??? basterebbe fare lo stesso, oggi, quando si monta un aspirato Il senso del discorso non è quello di inveire contro il malcapitato di turno, semplicemente di affermare che : le precauzioni che si prendono oggi su certi motori sono le medesime che si prendevano ieri. Il problema è che ieri, se la macchina tuonava, toccava piegare le spalle e pagare i danni. Oggi è possibile evitarlo, con un maggiore investimento iniziale sull'impianto GPL, che poi si ripaga in consumi più bassi, ed evitare di dissanguarsi nell'acquisto di airbox e manicotti vari d'aspirazione. (non ho messo in conto i collettori di plastica perchè nelle vetture di ieri non erano largamente diffusi). Ovviamente la mia non è una crociata contro gli aspirati, che ritengo molto validi. Altro che abolirli!! Il problema è che andrebbero installati con giudizio, dove si può. Piuttosto Vieterei per legge, la trasformazione nel nostro paese di vetture con certi sistemi sequenziali, spacciati per italiani ed omologati in est europa, che fanno uso della stessa tecnologia adoperata per le sorprese "dell'ovetto kinder". Salut. Quote
monellaccio Postato 26 Settembre 2008 Report Postato 26 Settembre 2008 Piuttosto Vieterei per legge, la trasformazione nel nostro paese di vetture con certi sistemi sequenziali, spacciati per italiani ed omologati in est europa, che fanno uso della stessa tecnologia adoperata per le sorprese "dell'ovetto kinder". vogliamo nomi e cognomi Quote
devaid Postato 26 Settembre 2008 Author Report Postato 26 Settembre 2008 Bene, vedo che ho messo in pista un argomento che fa tuonare come l'impianto che ho montato .... vado con ordine PREMESSA ho deciso di prendere questa strada, mo sò tuberi miei, d'accordo.... però viste le rassicurazioni che mi ha dato il meccanico (grazie alle vostre indicazioni ho cercato di cautelarmi il più possibile con lui su vari problemi che potessero nascere) , infatti mi ha montato la famigerata "paletta" (lui l'ha chiamata così) per sfogare eventuali sovrapressioni dalla scatola del filtro magari se non la avessi avuta avrei fatto danni maggiori, ma lunedì cercherò di capire perchè non è stata sufficiente... comunque oggi guardando un po più attentamente, il risultato é: - Collettore di aspirazione sfilato dal cassetto di aspirazione - Scatola filtro scoperchiata, se ci mettevo un MAGNUM (un petardo dei miei tempi), forse faceva meno effetto) e quello che stava dentro (una specie di cornetto di aspirazione) aperto come una mela (ma non rotto, se non qualche gancietto) , l'unica cosa che mi mancano sono le viti in plastica da mezzo giro che tenevano chiuso il coperchio che devo averle sparse qua e la Piccola divagazione tecnica ... VOI che tipo di candele usate? Il classico monoelettrodo? consigliate dal "mio" meccanico Quelle a più punte? sconsigliate dal "mio" meccanico Più fredde o più calde di quelle standard? I cavi candele si trovano a "metro" e si montano le pipette o sono sempre già a misura con pipetta? Concedetemi un po di corrispondenza anche se parzialmente off topic... @jonnyMG l'impianto è un BRC just (quello con il motorino passo-passo) scusa ma non mi risulta (fonte BRC) che "nel mio caso specifico" il sequenziale si ripaga in consumi più bassi perchè consumerebbe uguale uguale... (così m'han detto) @monellaccio Ti ringrazio per i consigli tecnici Parli di valvole di pressione sul collettore e antiritorno a valle dell'airbox: come ho detto mi ha montato una specie di valvola sul coperchio filtro che si apre verso l'esterno, stiamo parlando della stessa cosa? Per "a valle" dell'airbox, intendi tra l'airbox e il cassetot di aspirazione dove c'è la valvola a farfalla, giusto? Se si, perchè non è stata sufficiente? avanzo una supposta (ehm... supposizione...) magari l'intero ambaradan ha ceduto a causa dell'età, voglio dire le plastiche non sono eterne e queste c'hanno tutte i loro 17 anni...), i cavi candele NO, li avevo già cambiati un paio di volte Da quel che so io l'auto l'ha controllata, anche perchè mi disse che lui l'impianto non lo monta se l'auto non è a posto, quindi, prima check-up, poi messa a punto, poi impianto GPL...vuoi mica che @civas Le "famose" esitazioni... ne parlai più volte al meccanico, la sua diagnosi è stata che erano dovute ad adattamenti del sistema; cosa per'altro ho trovato conferma anche tra voi (TRANQUILLI non vengo a chiedere i danni a nessuno!!!!) e quindi ho convissuto... dato che sembravano dichiaratamente innocue... ogni volta che l'ha regolata è andata bene per un po è poi è andata peggiorando lentamente... vorrei precisare non per pignoleria , ma solo per sottolineare la mia buona fede verso il meccanico (a questo punto mi vien da pensare che non ce ne son più che lo fanno perchè "ci piace farlo"), che tra una cosa e l'altra, al momento del montaggio dell'impianto, c'ho lasciato 200 euro tra filtro aria, candele e manodopera per messa a punto, quindi anch'io come te "ho dato per scontato che la manutenzione del motore fosse ok..." sarò mona, ma fin qua... mi vengono i brividibidividi.... a pensare se mi fosse successo quest'estate sugli apennini ps : se magari tu a suo tempo avessi letto il mio primo thread, magari mi potresti essere stato più utile mannagia!! (scherzo nè!) @virusalfa74 perchè abolire un euro 0 (a benzina) quando produce comunque MENO PM10 di un euro3 a puzzonafta catarritico?? (tantopiù se messo a gas? C'ha pure il tuonoclacson incorporato ) ps: tuo cognato ha trovato un compagno di sventure... e poi un'alfa 164?? bene che non trovi i ricambi, (OOPPSS da buon citroenista convinto m'è scappato, chiedo scusa ) @AUTOGASTWINS Se mi sai consigliare un meccanico di cui si può fidare... anzi credo che un qualunque "mago" del GPL per tanto contrario e riluttante che sia, saprebbe mettere a punto anche un aspirato, sopratutto per orgoglio personale (della serie: "Vedi? è un cesso, ma IO so farlo funzionare!") auto mai stata affidabile con l'aspirato???mmmmhhhh.... non per scetticismo o stizza nei confronti dei tuoi interventi, ma ti chiedo: le tue esperienze sono legate a quale versione di centralina elettronica? e precisamente qual'è il difetto tipico che hai incontrato? te ne posso annoverare almeno 4 oltre la mia (con la stessa elettronica di accensione) che a tutt'oggi viaggiano, e non hanno mai avuto questo problema... magari non con lo stesso meccanico ma io non sono ne di milano, nè novara @gnegneto Il pollo sarò io (non è una provocazione ma un ammissione del mio stato di 'gnurant globale) che, nel dubbio (grazie a voi) ho perfino scomodato la BRC (non con mail, ma con telefonata al n. verde... mi hanno passato l'ufficio tecnico (liberi di crederci) che mi hanno consigliato l'aspirato :" il sequenziale non è compatibile comunque, e l'aspirato, se installato correttamente non da più problemi di un sequenziale. l'unica cosa di cui mi hanno parlato è che per funzionare correttamente l'ugello/iniettore/"quel che l'è" deve essere montato su di un anello venturi (cosa che io non ho, dato che l'ugello è avvitato sulla plastica del collettore in prossimità del casseto di aspirazione) quindi: (consiglio meccanico + rassicurazioni meccanico + rassicurazioni BRC + costo inferiore) x macchina vecchia = va ben così... male che vada consuma uguale (perchè tutti mi hanno detto che in termini di prestazioni e consumi non ci sarebbe stata differenza, dato che appunto non posso usarlo in modalità sequenziale) 2 airbox e 2 collettori? (sono già nella lista della spesa di domani ) Bene, vi auguro un buon fine settimana.... mandi a duc Piuttosto Vieterei per legge, la trasformazione nel nostro paese di vetture con certi sistemi sequenziali, spacciati per italiani ed omologati in est europa, che fanno uso della stessa tecnologia adoperata per le sorprese "dell'ovetto kinder". vogliamo nomi e cognomi ehmmm ehhhm sarà mica BRC ... con detonatore XM??? sai com'è sono detonatori moooolto rari..... Quote
monellaccio Postato 26 Settembre 2008 Report Postato 26 Settembre 2008 infatti mi ha montato la famigerata "paletta" (lui l'ha chiamata così) per sfogare eventuali sovrapressioni dalla scatola del filtro magari se non la avessi avuta avrei fatto danni maggiori, ma lunedì cercherò di capire perchè non è stata sufficiente... ok, è quella, poi bisogna vedere dove l'ha messa...l'idea che mi venne data a suo tempo, sulla volvo era all'uscita dell'airbox...di modo, eventualmente di far "scioppiare" solo il tubo in gomma che sta dopo l'airbox! solo che quella non sfoga un bel niente, se la "corrente d'aria" è maggiore in senso inverso si chiude...praticamente è una bascula di non ritorno e x salvare anche il tubone in gomma era stato fissato con la classica fascetta metallica tirata al minimo xchè non si sfilasse con le vibrazioni, ma libero di saltar fuori in caso di ritorno... Piccola divagazione tecnica ... VOI che tipo di candele usate? Il classico monoelettrodo? consigliate dal "mio" meccanico Quelle a più punte? sconsigliate dal "mio" meccanico Più fredde o più calde di quelle standard? quelle standard monoelettrodo...il gap tra gli elettrodi xò, a gas, deve essere leggermente ridotto Quote
devaid Postato 26 Settembre 2008 Author Report Postato 26 Settembre 2008 ok, è quella, poi bisogna vedere dove l'ha messa...l'idea che mi venne data a suo tempo, sulla volvo era all'uscita dell'airbox... okappa Vedo se riesco a fargli una foto e postarla (magari si capisce di più che a scrivere 1000 parole...) poi magari se vuoi me la commenti... Quote
monellaccio Postato 27 Settembre 2008 Report Postato 27 Settembre 2008 ok, è quella, poi bisogna vedere dove l'ha messa...l'idea che mi venne data a suo tempo, sulla volvo era all'uscita dell'airbox... okappa Vedo se riesco a fargli una foto e postarla (magari si capisce di più che a scrivere 1000 parole...) poi magari se vuoi me la commenti... ok, io non ho foto dell'impianto di allora da postarti...nel 99 le digitali non so nemmeno se c'eran già... Quote
devaid Postato 27 Settembre 2008 Author Report Postato 27 Settembre 2008 Prima di postare le foto ho una piccola domanda... (poi vi dirò come e perchè ) E' vero che... ...i cavi candele di tipo sportivo nonostante siano migliori di quelli di serie, hanno il difetto di abbassare la tensione alla candela? ... (maggiore resistenza/impedenza o che so io?) e quindi hanno bisogno di una bobina ausiliaria che porti la tensione di ingresso da 12V a 14 V? thanks... ehm, ehm oggi ho provato a cercarli ma non ho trova nulla (solo quelli di serie) , ma quelli sportivi si "costruiscono" al momento partendo da matassa di cavo e pipette? Quote
monellaccio Postato 27 Settembre 2008 Report Postato 27 Settembre 2008 Prima di postare le foto ho una piccola domanda... (poi vi dirò come e perchè ) E' vero che... ...i cavi candele di tipo sportivo nonostante siano migliori di quelli di serie, hanno il difetto di abbassare la tensione alla candela? ... (maggiore resistenza/impedenza o che so io?) e quindi hanno bisogno di una bobina ausiliaria che porti la tensione di ingresso da 12V a 14 V? thanks... ehm, ehm oggi ho provato a cercarli ma non ho trova nulla (solo quelli di serie) , ma quelli sportivi si "costruiscono" al momento partendo da matassa di cavo e pipette? non so aiutarti, ha sempre fatto tutto il meccanico Quote
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