GPL su V8 250KW (consigli zona Milano-raggio 100km c.a)

[Scayefavv]

Salve sono un nuovo iscritto ed innanzitutto vi faccio i complimenti per il forum, veramente bello ed utile. Dopo aver letto pregi e difetti sia dell'iniezione liquida sia dell'iniezione gassosa, mi sembra che la bilancia propenda, forse almeno attualmente, per un'affidabilità maggiore per quella gassosa.

Avendo intenzione di far installare un impianto gpl su un motore v8 250kw, vi chiedo gentilmente contributi per effettuare la scelta migliore su quale impianto installare, ed eventualmente anche su quale installatore contattare nei pressi di Milano, ma sarei disposto comunque a "galoppare" anche 100km per mettere la "cavalleria" che ho a disposizione nelle giuste mani.

Ho sentito parlare bene di Brc e Landi, aiutato anche dalla descrizione dei relativi impianti che ho trovato sui loro siti, mentre ne so veramente poco sull'impianto Zavoli, che sembrerebbe essere, a detta di alcuni, veramente ottimo su grosse cilindrate, ma non ne so il perchè, potreste aiutarmi a capirlo?

Ho letto comunque che sia BRC prima (nel 2003), sia Zavoli dopo (nel 2007), sono state acquistate entrambe da una holding americana della California, la Fuel System Solutions Inc., quindi fanno parte tutte e due ormai dello stesso gruppo.

Se la scelta americana è caduta dapprima sulla Brc e poi sulla Zavoli, per acquisire i loro know how, vuol dire che, entrambe le loro tecnologie dovranno essere all'avanguardia.

Questo lo intuisco a livello commerciale, però purtroppo non ne so molto dal punto di vista tecnico/tecnologico, soprattutto sulla differenza dei suddetti impianti, e vi chiedo pertanto delle delucidazioni sugli stessi, soprattutto in relazione al loro funzionamento ed affidabilità su un v8.

Un saluto a tutti gli utenti del forum.

[ALFONE]

Salve sono un nuovo iscritto ed innanzitutto vi faccio i complimenti per il forum, veramente bello ed utile. Dopo aver letto pregi e difetti sia dell'iniezione liquida sia dell'iniezione gassosa, mi sembra che la bilancia propenda, forse almeno attualmente, per un'affidabilità maggiore per quella gassosa.

Avendo intenzione di far installare un impianto gpl su un motore v8 250kw, vi chiedo gentilmente contributi per effettuare la scelta migliore su quale impianto installare, ed eventualmente anche su quale installatore contattare nei pressi di Milano, ma sarei disposto comunque a "galoppare" anche 100km per mettere la "cavalleria" che ho a disposizione nelle giuste mani.

Ho sentito parlare bene di Brc e Landi, aiutato anche dalla descrizione dei relativi impianti che ho trovato sui loro siti, mentre ne so veramente poco sull'impianto Zavoli, che sembrerebbe essere, a detta di alcuni, veramente ottimo su grosse cilindrate, ma non ne so il perchè, potreste aiutarmi a capirlo?

Ho letto comunque che sia BRC prima (nel 2003), sia Zavoli dopo (nel 2007), sono state acquistate entrambe da una holding americana della California, la Fuel System Solutions Inc., quindi fanno parte tutte e due ormai dello stesso gruppo.

Se la scelta americana è caduta dapprima sulla Brc e poi sulla Zavoli, per acquisire i loro know how, vuol dire che, entrambe le loro tecnologie dovranno essere all'avanguardia.

Questo lo intuisco a livello commerciale, però purtroppo non ne so molto dal punto di vista tecnico/tecnologico, soprattutto sulla differenza dei suddetti impianti, e vi chiedo pertanto delle delucidazioni sugli stessi, soprattutto in relazione al loro funzionamento ed affidabilità su un v8.

Un saluto a tutti gli utenti del forum.

 

brc dovrebbe dare sufficenti garanzie.... anche se non mi piace l' idea di avere iniettori disposti in rail x un 8 cil...

 

zavoli permetterebbe di sfruttare iniettori singoli

[Scayefavv]

grazie Alfone, potresti specificare meglio?

[ALFONE]

grazie Alfone, potresti specificare meglio?

 

il brc e' il piu' montato su motori alte cilindrate e /o cilindri e quindi potrebbe bastarti questo.

 

Ti sto solo dicendo che ' forse" con iniettori singoli otterresti un fonzionamento piu' regolare...

 

 

e il brc non fornisce iniettori singoli, zavoli si!

[bdrt]

puoi montare ag che ha iniettori singoli e compatti che possono essere montati vicinissimo a quelli benzina unica pecca non avendo agriduttori maggiorati ne devono montare 2

[AUTOGASTWINS]

Salve sono un nuovo iscritto ed innanzitutto vi faccio i complimenti per il forum, veramente bello ed utile. Dopo aver letto pregi e difetti sia dell'iniezione liquida sia dell'iniezione gassosa, mi sembra che la bilancia propenda, forse almeno attualmente, per un'affidabilità maggiore per quella gassosa.

Avendo intenzione di far installare un impianto gpl su un motore v8 250kw, vi chiedo gentilmente contributi per effettuare la scelta migliore su quale impianto installare, ed eventualmente anche su quale installatore contattare nei pressi di Milano, ma sarei disposto comunque a "galoppare" anche 100km per mettere la "cavalleria" che ho a disposizione nelle giuste mani.

Ho sentito parlare bene di Brc e Landi, aiutato anche dalla descrizione dei relativi impianti che ho trovato sui loro siti, mentre ne so veramente poco sull'impianto Zavoli, che sembrerebbe essere, a detta di alcuni, veramente ottimo su grosse cilindrate, ma non ne so il perchè, potreste aiutarmi a capirlo?

Ho letto comunque che sia BRC prima (nel 2003), sia Zavoli dopo (nel 2007), sono state acquistate entrambe da una holding americana della California, la Fuel System Solutions Inc., quindi fanno parte tutte e due ormai dello stesso gruppo.

Se la scelta americana è caduta dapprima sulla Brc e poi sulla Zavoli, per acquisire i loro know how, vuol dire che, entrambe le loro tecnologie dovranno essere all'avanguardia.

Questo lo intuisco a livello commerciale, però purtroppo non ne so molto dal punto di vista tecnico/tecnologico, soprattutto sulla differenza dei suddetti impianti, e vi chiedo pertanto delle delucidazioni sugli stessi, soprattutto in relazione al loro funzionamento ed affidabilità su un v8.

Un saluto a tutti gli utenti del forum.

 

Premessa, sono un installatore ZAVOLI GAS POINT e che sono nel raggio di 100 km.

 

La Zavoli vanta un riduttore molto compatto che si differenzia dagli altri essenzialmente per due motivi.

Le portate interne del gpl sono di dimensioni ragguardevoli ed hanno al loro interno diverse serpentine di rame alloggiato a contatta del corpo riduttore e come ben sai il rame essendo un ottimo conduttore di calore ricevono per contatto dalle pareti del riduttore una quantità di calore decisamente superiore rispetto alla concorrenza l

Questa caratteristica tecnica permette di avere flussi di gas eccelleti che evaporano perfettamente e integralmente.

Il circuito di riscaldamento passa attraaverso un labirinto che porta il liquodo di rafreddamento in tutte e due le parti del riduttore ed addirittura nella camera centrale a ridisso della sede di tenuta della pastiglia da dove entra il gas liquido punto dove necessita la maggior quantità di calore

 

Gli iniettori sono modulari e ti permettono installazioniottimali, sono revisionabili quindi non si cambiano se non in casi particolarissimi

hanno una portata in grado di alimentare fino a circa 38KW cilindro nella versione maggiorata

Hanno una durata media di 100000 kmin condizioni normali

 

Inoltre il sistema dispone di un assicurazione della durata di tre hanni a coperturaa di eventuali danni derivanti dall'installazione

 

CIAO

[Scayefavv]

Ciao Autogastwins, grazie per la completezza nell'esposizione del funzionamento del riduttore Zavoli. Volevo però avere qualche altra info, se possibile, approfittando della tua disponibilità.

1) è vero che per un 4500 cc con 340 cv occorrono due riduttori? rischiando altrimenti che uno solo anche se maggiorato non risulti essere sufficiente per motori così prestazionali, finendo per penalizzare poi troppo le prestazioni;

2) una volta ottimizzato l'impianto secondo i migliori parametri, quanto pensi vengano penalizzate in percentuale le prestazioni? perchè ci terrei ad avere, pur sapendo che un peggioramento è inevitabile con il gpl, delle prestazioni il più vicino possibile alle attuali, non avrei altrimenti un auto con un simile motore;

3) i consumi è vero che dovrebbero assestarsi su un aumento di c.a il 10%?

4) gli iniettori se ho capito bene sono separati l'uno dall'altro senza collegamento tra gli stessi? cambia veramente avere iniettori separati su ogni cilindro rispetto alla scelta fatta da altre case costruttrici?

5) la messa a punto e la conseguente affidabilità dell'impianto Zavoli, per quanto di tua esperenza, su motori di così grossa cilindrata sono buone sin da subito o prima di arrivare ad un ottimizzazione dell'impianto occorre fare diversi tentativi e quindi dovrei venire diverse volte in officina.

Un ultima domanda, e per questa rottura di ...... se ci vediamo considera già pagato un caffè, quali sarebbero di preciso i componenti dell'impianto che tu monteresti per il suddetto v8, perchè sul sito Zavoli ci sono vari tipi di elettrovalvole, di iniettori ecc... e monteresti 1 o 2 riduttori maggiorati?

Grazie ancora Autogastwins, non ti conosco, ma ti apprezzo già per il solo fatto di avermi risposto subito mettendo a disposizione del forum la tua professionalità e "mettendo in gioco" anche la tua "faccia"; questo vuol dire a mio modesto parere, avere sicurezza dei propri mezzi e vuol dire innanzitutto che sei sicuro della bontà di quello che installi e di come lo installi.

oh spero di non essere smentito!

Ciao.

[ALFONE]

Ciao Autogastwins, grazie per la completezza nell'esposizione del funzionamento del riduttore Zavoli. Volevo però avere qualche altra info, se possibile, approfittando della tua disponibilità.

1) è vero che per un 4500 cc con 340 cv occorrono due riduttori? rischiando altrimenti che uno solo anche se maggiorato non risulti essere sufficiente per motori così prestazionali, finendo per penalizzare poi troppo le prestazioni;

2) una volta ottimizzato l'impianto secondo i migliori parametri, quanto pensi vengano penalizzate in percentuale le prestazioni? perchè ci terrei ad avere, pur sapendo che un peggioramento è inevitabile con il gpl, delle prestazioni il più vicino possibile alle attuali, non avrei altrimenti un auto con un simile motore;

3) i consumi è vero che dovrebbero assestarsi su un c.a - 10%?

4) gli iniettori se ho capito bene sono 8, uno per ogni cilindro? cambia veramente avere iniettori separati su ogni cilindro rispetto alla scelta fatta da altre case costruttrici?

5) l'affidailità dell'impianto Zavoli, per quanto di tua esperenza, su motori di così grossa cilindrata è buona sin da subito o prima di arrivare ad un ottimizzazione dell'impianto occorre fare diversi tentativi e quindi dovrei venire diverse volte in officina.

Un ultima domanda, e per questa rottura di ...... se ci vediamo considera già pagato un caffè, quall'è il nome preciso dell'impianto che tu monteresti per il suddetto v8, perchè ho letto di vari Alisei?

Grazie ancora Autogastwins, non ti conosco, ma ti apprezzo già per il solo fatto di avermi risposto subito mettendo a disposizione del forum la tua professionalità e "mettendo in gioco" anche la tua "faccia"; questo vuol dire a mio modesto parere, avere sicurezza dei propri mezzi e vuol dire innanzitutto che sei sicuro della bontà di quello che installi e di come lo installi.

oh spero di non essere smentito!

Ciao.

 

il riduttore zavoli e ' costruito fino a potenze di 250 KW

[Scayefavv]

Si ho letto anch'io che il riduttore Zavoli Zeta/S arriva sino a 250 Kw, ma poichè il mio motore arriva proprio a 250KW, quindi al limite estremo della portata di tale riduttore, chiedevo per l'appunto se non fosse meglio montare 2 riduttori maggiorati (come ho sentito che è stato fatto su altri motori di grossa cilindrata) senza farli "lavorare" così al limite estremo della loro portata.

Stesso discorso per gli iniettori versione "Pan" che arrivano sino a 250 KW, mentre la versione "Pan/S" va da 250 a 280 kw.

Ripeto solo per un fattore di prestazioni.

[AUTOGASTWINS]

Ciao Autogastwins, grazie per la completezza nell'esposizione del funzionamento del riduttore Zavoli. Volevo però avere qualche altra info, se possibile, approfittando della tua disponibilità.

1) è vero che per un 4500 cc con 340 cv occorrono due riduttori? rischiando altrimenti che uno solo anche se maggiorato non risulti essere sufficiente per motori così prestazionali, finendo per penalizzare poi troppo le prestazioni;

2) una volta ottimizzato l'impianto secondo i migliori parametri, quanto pensi vengano penalizzate in percentuale le prestazioni? perchè ci terrei ad avere, pur sapendo che un peggioramento è inevitabile con il gpl, delle prestazioni il più vicino possibile alle attuali, non avrei altrimenti un auto con un simile motore;

3) i consumi è vero che dovrebbero assestarsi su un aumento di c.a il 10%?

4) gli iniettori se ho capito bene sono separati l'uno dall'altro senza collegamento tra gli stessi? cambia veramente avere iniettori separati su ogni cilindro rispetto alla scelta fatta da altre case costruttrici?

5) la messa a punto e la conseguente affidabilità dell'impianto Zavoli, per quanto di tua esperenza, su motori di così grossa cilindrata sono buone sin da subito o prima di arrivare ad un ottimizzazione dell'impianto occorre fare diversi tentativi e quindi dovrei venire diverse volte in officina.

Un ultima domanda, e per questa rottura di ...... se ci vediamo considera già pagato un caffè, quali sarebbero di preciso i componenti dell'impianto che tu monteresti per il suddetto v8, perchè sul sito Zavoli ci sono vari tipi di elettrovalvole, di iniettori ecc... e monteresti 1 o 2 riduttori maggiorati?

Grazie ancora Autogastwins, non ti conosco, ma ti apprezzo già per il solo fatto di avermi risposto subito mettendo a disposizione del forum la tua professionalità e "mettendo in gioco" anche la tua "faccia"; questo vuol dire a mio modesto parere, avere sicurezza dei propri mezzi e vuol dire innanzitutto che sei sicuro della bontà di quello che installi e di come lo installi.

oh spero di non essere smentito!

Ciao.

Potrebba bastare un solo riduttore ma io personalmente ne monterei due con due elettrovalvola attaccate al riduttore in versione maggiorata,

Questo perchè l'incremento della spesa è contenuto si parla di circa 120 euro di materiale ma avrei la garanzia assoluta di una corretta alimentazione.

Ritengo che quando si arriva in prossimità della disponibilità massima sia meglio prediligere una scelta più responsabile,

Mediamente le prestazioni calano del 3%

I consumi nella migliore delle ipotesi aumentano del 10% ma se avrai una guida molto sportiva potrai arrivare anche al 20-25%

Molto onestamente avere un rail unico o gli iniettori separati non cambia granchè

con l'iniettore separato è possibile disporre gli iniettori con maggiore libertà mantre con il rail monolitico ha dei vincoli di spazzio abbastanza penalizzanti,

con liniettore separato spesso si riesce ad avere tubetti molto più corti ma su motori di grossa cilindrata non è determinante

La messa a punto e l'affidabilità dell'impianto Zavoli sono relativamente semplice la taratura ed eccellente l'affidabilità

 

Il prezzo se ti puo' interessare con due riduttori maggiorati sarà di 2300 Euro ivato e collaudato

 

Ciao

[Scayefavv]

Grazie Autogastwins, sei stato molto esauriente.

Mi trovi d'accordo sul fatto che una scelta più responsabile, leggasi più prudente, nell'abbondare diligentemente in alcuni componenti che hai tu indicato, sia quella migliore.

Quello che cerco infatti è innanzitutto la buona riuscita e l'affidabilità dell'impianto, e se questo vuol dire spendere qualcosa in più, bhe... non importa...

Autogastwins penso che deciderò proprio di affidare la "cavalleria" del mio V8 nelle tue mani.

Sono partito in questa discussione che non conoscevo alcun installatore di fiducia a cui affidare la mia auto, sono arrivato a questo punto che pur non conoscendoti di persona, ho letto ora comunque altri tuoi post in altre discussioni, ed appare con tutta evidenza che fai il tuo lavoro con una certa passione, visto che non lesini consigli e suggerimenti professionali a chiunque ne abbia bisogno sul forum.

Quindi se troviamo l'accordo su tempistica e quant'altro necessario, affido a te il compito di rendere bi-fuel il mio V8.

A questo punto, mi sa dovremmo parlare di persona.

Ciao.

[ALFONE]

Grazie Autogastwins, sei stato molto esauriente.

Mi trovi d'accordo sul fatto che una scelta più responsabile, leggasi più prudente, nell'abbondare diligentemente in alcuni componenti che hai tu indicato, sia quella migliore.

Quello che cerco infatti è innanzitutto la buona riuscita e l'affidabilità dell'impianto, e se questo vuol dire spendere qualcosa in più, bhe... non importa...

Autogastwins penso che deciderò proprio di affidare la "cavalleria" del mio V8 nelle tue mani.

Sono partito in questa discussione che non conoscevo alcun installatore di fiducia a cui affidare la mia auto, sono arrivato a questo punto che pur non conoscendoti di persona, ho letto ora comunque altri tuoi post in altre discussioni, ed appare con tutta evidenza che fai il tuo lavoro con una certa passione, visto che non lesini consigli e suggerimenti professionali a chiunque ne abbia bisogno sul forum.

Quindi se troviamo l'accordo su tempistica e quant'altro necessario, affido a te il compito di rendere bi-fuel il mio V8.

A questo punto, mi sa dovremmo parlare di persona.

Ciao.

BE' sono contento che questo forum sia utile, oltre che da passatempo in alcuni casi..., mi aspetto qualche foto a lavoro ultimato !!

 

buon soggiorno a Verbania

[AUTOGASTWINS]

Grazie Autogastwins, sei stato molto esauriente.

Mi trovi d'accordo sul fatto che una scelta più responsabile, leggasi più prudente, nell'abbondare diligentemente in alcuni componenti che hai tu indicato, sia quella migliore.

Quello che cerco infatti è innanzitutto la buona riuscita e l'affidabilità dell'impianto, e se questo vuol dire spendere qualcosa in più, bhe... non importa...

Autogastwins penso che deciderò proprio di affidare la "cavalleria" del mio V8 nelle tue mani.

Sono partito in questa discussione che non conoscevo alcun installatore di fiducia a cui affidare la mia auto, sono arrivato a questo punto che pur non conoscendoti di persona, ho letto ora comunque altri tuoi post in altre discussioni, ed appare con tutta evidenza che fai il tuo lavoro con una certa passione, visto che non lesini consigli e suggerimenti professionali a chiunque ne abbia bisogno sul forum.

Quindi se troviamo l'accordo su tempistica e quant'altro necessario, affido a te il compito di rendere bi-fuel il mio V8.

A questo punto, mi sa dovremmo parlare di persona.

Ciao.

 

Grazie per la fiducia

 

Ciao

[lurar]

AUTOGASTWINS Perchè mi sei un po fuori mano altrimenti verrei a trovarti anchio. CIAO

[gnegneto]

Come dici tu Autogas è proprio un appassionato.

Lo ha dimostrato più volte su questo forum, dispensando consigli senza mai chiedere nulla in cambio.

Io ho avuto la necessità di chiedere un consiglio a Felice e senza nemmeno

conoscerlo in poche ore avevo già una risposta in casella di posta.

 

Sono sicuro che il tuo bolide andrà bene a gpl.

 

PS.: dato che dispensi anche nomi di installatori in gamba su molte zone d'italia svariando da nord a sud, per la mia zona, Mestre, chi mi consiglieresti?

 

A.