megatecnico Postato 8 Luglio 2008 Report Postato 8 Luglio 2008 Spero di trovare qualche soluzione qua, perche' sono davvero disperato, pensare che uno si fa l'impianto a GPL per risparmiare qualcosa e poi si trova ad avere una barca di problemi e peggio del peggio...restare a piedi lontani da casa! Ho fatto installare sulla Marea 1600 SW un impianto aspirato LANDI a marzo 2008, dopo varie ricerche di mercato e consiglio del gasaro, mi dice che il mio e' un vecchio motore ('97) e non ha senso spendere i soldi per un impianto sequenziale, tanto va benissimo anche l'aspirato. Km percorsi a benza fino a quel momento 68.000, quindi motore ancora prestante, a benzina mai un problema. Dopo circa 5000km la macchina sento che la mattina parte male a benzina, borbotta un po', io gli do una sgasatina e commuta subito a GPL ed a gas funziona benissimo. Dopo qualche giorno mi trovo in vacanza a qualche centinaio di km da casa, domenica, distributori di gpl aperti nemmeno a parlarne, finisce il GPL e commuta a benzina...macchina KAPUT, cerco di farla ripartire, niente da fare, a benza borbotta e non va, fumo bianco e poco altro. Il carro attrezzi mi tira su e il giorno dopo mi porta da un distributore GPL, metto il gas e riaccendo la macchina, riparte a benza borbottando ma poi sgasatina e finalmente il GPL rientra nel motore, ultimi 180 km fino a casa nemmeno una piega. Il meccanico mi ha sostituito un iniettore rotto (180 sacchi + iva) e la pompa della benza che a quanto dice dava poca pressione, ma il problema non si e' ancora risolto. Dice che potrebbe essere la centralina della benzina che ha problemi, ma possono riprogrammarla solo in FIAT, quindi sto aspettando di avere qualche informazione nelle prossime ore... Mi ha detto pero' che se e' saltata la centralina mi conviene buttare la macchina (SIGH!) nuova costa un patrimonio. Secondo voi puo' essere colpa dell'impiantista GPL? Il meccanico che me la sta guardando e' un amico, ho paura che se la porto da chi mi ha messo l'impianto si inventi chissa' cosa per farmi sborsare ancora cifre esorbitanti... Ma non c'e' una garanzia dell'impianto?? l'ho montato 3 mesi fa... non vorrei che il gasaro si inventasse che ci sono altre cose in realta' inesistenti e magari si tratta solo di un problema causato dall'ìimpianto GPL non tarato correttamente Che ne pensate? sigh sigh... Quote
alextedesco Postato 8 Luglio 2008 Report Postato 8 Luglio 2008 Spero di trovare qualche soluzione qua, perche' sono davvero disperato, pensare che uno si fa l'impianto a GPL per risparmiare qualcosa e poi si trova ad avere una barca di problemi e peggio del peggio...restare a piedi lontani da casa! Ho fatto installare sulla Marea 1600 SW un impianto aspirato LANDI a marzo 2008, dopo varie ricerche di mercato e consiglio del gasaro, mi dice che il mio e' un vecchio motore ('97) e non ha senso spendere i soldi per un impianto sequenziale, tanto va benissimo anche l'aspirato. Km percorsi a benza fino a quel momento 68.000, quindi motore ancora prestante, a benzina mai un problema. Dopo circa 5000km la macchina sento che la mattina parte male a benzina, borbotta un po', io gli do una sgasatina e commuta subito a GPL ed a gas funziona benissimo. Dopo qualche giorno mi trovo in vacanza a qualche centinaio di km da casa, domenica, distributori di gpl aperti nemmeno a parlarne, finisce il GPL e commuta a benzina...macchina KAPUT, cerco di farla ripartire, niente da fare, a benza borbotta e non va, fumo bianco e poco altro. Il carro attrezzi mi tira su e il giorno dopo mi porta da un distributore GPL, metto il gas e riaccendo la macchina, riparte a benza borbottando ma poi sgasatina e finalmente il GPL rientra nel motore, ultimi 180 km fino a casa nemmeno una piega. Il meccanico mi ha sostituito un iniettore rotto (180 sacchi + iva) e la pompa della benza che a quanto dice dava poca pressione, ma il problema non si e' ancora risolto. Dice che potrebbe essere la centralina della benzina che ha problemi, ma possono riprogrammarla solo in FIAT, quindi sto aspettando di avere qualche informazione nelle prossime ore... Mi ha detto pero' che se e' saltata la centralina mi conviene buttare la macchina (SIGH!) nuova costa un patrimonio. Secondo voi puo' essere colpa dell'impiantista GPL? Il meccanico che me la sta guardando e' un amico, ho paura che se la porto da chi mi ha messo l'impianto si inventi chissa' cosa per farmi sborsare ancora cifre esorbitanti... Ma non c'e' una garanzia dell'impianto?? l'ho montato 3 mesi fa... non vorrei che il gasaro si inventasse che ci sono altre cose in realta' inesistenti e magari si tratta solo di un problema causato dall'ìimpianto GPL non tarato correttamente Che ne pensate? sigh sigh... ciao ho scritto questa risposta per un altro caso ma penso che leggendo potresti tranne qualche conclusione. ((((((io ho avuto il tuo stesso problema sulla mia panda 1200. il problema è che hai la carburazione del gas magra. in effetti quello che succedeva a me e che penso succeda anche a te è la seguente cosa: appena fatto l'impianto l'installatore ha tarato la centralina gpl sui valori che facevano andar bene e consumare poco la macchina. purtroppo quando vai a gpl la centralina a benzina continua ad autoadattarsi sui valori magri di carburazione prodotti dal funz a gpl. ecco che quando vai a benzina, la centralina gli da una miscela magra convinta che la macchina vada bene con quella carburazione. la prima volta sono andato dal mio installatore che mi ha resettato i parametri autoadattativi della centralina a benzna. ho girato un po solo a benz e la macchina era perfetta. poi passavo a gas e dopo qualche km il problema era ancora li. la soluzione è stata quella di ingrassare la carburazione a gpl tale da far lavorare la sonda lambda nello stesso range di valori di quando va a benzina. in questo modo la centralina della benzina continuerà ad autoadattarsi quando gira a gas ma sugli stessi range di quando gira a benz...... io in questo modo ho risolto il problema. Quello che ti devi far fare è quello di ritarare la centralina gpl su valori di carburazione tali da produrre la stessa concentrazioni di gas di scarico di quando giri normalmente a benz. parlane al tuo installatore. penso di essere stato chiaro......ciao e facci sapere come va. PS: piu la cilindrata e piccola e più è dimostrato che vanno meglio.... wink.gif)))) Quote
gioice Postato 8 Luglio 2008 Report Postato 8 Luglio 2008 potrebbero essere gli iniettori benzina sporchi.. se non vai mai a benzina (le sole partenze non bastano).. si intasano.. pulizia iniettori e passa la paura. l'impianto a gas ha la garanzia di 1 anno.. e forse l'assicurazione su danni motore.. se hai la cartolina landi.. ma qui non mi sembra ci siano problemi imputabili a gas.. se a gas va bene. .. a me una volta è successo che a benzina non andava.. .. per capire se fossero gli iniettori .. passavo a benzina quando lanciato.. in modo che non si spegnesse.. e poi con l'andare a benzina le cose miglioravano.. piano piano.. --> pulizia iniettori e macchina perfetta. ciao Quote
megatecnico Postato 8 Luglio 2008 Author Report Postato 8 Luglio 2008 potrebbero essere gli iniettori benzina sporchi.. se non vai mai a benzina (le sole partenze non bastano).. si intasano.. pulizia iniettori e passa la paura. l'impianto a gas ha la garanzia di 1 anno.. e forse l'assicurazione su danni motore.. se hai la cartolina landi.. ma qui non mi sembra ci siano problemi imputabili a gas.. se a gas va bene. .. a me una volta è successo che a benzina non andava.. .. per capire se fossero gli iniettori .. passavo a benzina quando lanciato.. in modo che non si spegnesse.. e poi con l'andare a benzina le cose miglioravano.. piano piano.. --> pulizia iniettori e macchina perfetta. x la pulizia iniettori ok, il mio mec l'ha presa, mi ha tolto la benza residua e mi ha messo un prodotto apposito, ha provato a farla girare cosi' un po' ma non e' andato, dunque smontato il necessario e rilevato un iniettore andato, sostituito questo + pompa benzina che a quanto pare non era a pressione sufficiente, ma ancora non va...spero tanto che rimappando la centralina ecu in fiat riparta...sono sempre uno che ha tenuto macchine per non meno di 250.000km (gloriose Uno, sia a benza che a diesel, quando ancora si poteva girare a diesel...) e dover tirare le cuoie alla marea che ha poco piu' di 70,000km mi piange il cuore... La cosa che mi preoccupa e' che oggi l'auto era in fiat per la rimappatura e non mi ha chiamato nessuno...sigh sigh Ma cavolo e' possiile che non si possa prendere una centralina di un'altra marea che le buttano via a palate e montare sulla mia?? e che casssss Quote
Lucy66 Postato 8 Luglio 2008 Report Postato 8 Luglio 2008 Ciao!!!! Al mecca ,che errore gli dava in diagnosi(spero l'abbia fatta ,o no?) Se hai un aspirato sicuramente non ti hanno montato il filtro gas e di conseguenza concordo con gli altri che hai gli iniettori benzina sporchi e se per di più hai fatto un pieno di gas sporco ,non ti dico !!!! Ho avuto un'ASTRA con un 'aspirato con i tuoi stessi problei una volta che giravo a benzina una volta anche io sono restato in panne per via della pompa benzina ma avendo il gas nel serbatoio forzando la partenza a gas riuscii a tornarmene a casa.E' costume lasciare sempre troppa poca benzina nel serbatoio con la conseguenze che conosciamo a volte per esperienze dirette Ciao!!!!!! Quote
Fifo Postato 9 Luglio 2008 Report Postato 9 Luglio 2008 Se hai un aspirato sicuramente non ti hanno montato il filtro gas e di conseguenza concordo con gli altri che hai gli iniettori benzina sporchi e se per di più hai fatto un pieno di gas sporco ,non ti dico !!!! Guarda che non ha senso ciò che hai scritto... Quote
gioice Postato 9 Luglio 2008 Report Postato 9 Luglio 2008 gli iniettori vanno puliti con la macchinetta apposita.. mi sembra ad ultrasuoni.. non con gli additivi messi nella benzina!!! ciao Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 9 Luglio 2008 Report Postato 9 Luglio 2008 Contatta ALFONE, anche lui ha una marea a gpl. Comunque probabilmente si tratta solo di un'errata taratura dell'impianto gpl, che causa una staratura -nel tuo caso grave- della centralina benzina. Per verificare cio' prova a staccare la batteria per una notte, poi il giorno successivo vai solo a benzina e vedi come va'. Per tarare gli impianti a gas ci vuole gente competente, ho anche qualche dubbio che l'iniettore benzina fosse guasto. Comunque non significa nulla che l'auto del '97 non debba andare con un impianto ad iniezione sequenziale. La mia e' del '97 e NON ci avrei mai messo niente altro. Bisogna solo vedere se anche il motore ha l'iniezione sequenziale. ciao Quote
jonys Postato 9 Luglio 2008 Report Postato 9 Luglio 2008 La tua marea e un 16v non capisco perche non ha montato un sequenziale. Quote
Lucy66 Postato 9 Luglio 2008 Report Postato 9 Luglio 2008 Volevo dire ,anche se mi sembra di esser stato chiaro che con un ' impianto tradizionale aspirato quello con il classico diffusore nel condotto dell 'aria di solito non viene installato il filtro gas e di conseguenza gli iniettori benzina soffrono con possibilita'di malfunzionamenti al momento del cambio gpl-benzina e se aggiungiamo benzina un po vecchiotta e qualche impurità del serbatoio la frittata è servita Ciao!!!! Quote
krikkio75 Postato 10 Luglio 2008 Report Postato 10 Luglio 2008 Ciao Megatecnico, io ho lo stesso problema tuo con la mia peugeot 206 1.1 (ho aperto tanti form al riguardo....) che monta una centralina Magneti Marelli IAW1AP.80, e forse anche la tua sarà simile.... comunque fai la prova di staccare la batteria per un ora e poi fai andare la macchina solo a benzina: se va bene allora non sono nè iniettori sporchi nè altre cose a livello meccanico, si tratta solo della autoadattività della centralina, che, a quanto pare sembra essere una vera rottura di palle perchè fino ad ora neppure il sottoscritto ha risolto il probblema. Segui il consiglio di alextedesco (cosa che farò anche io) , probabilmente rendendo la carburazione più grassa i parametri autoadattativi non si discosteranno troppo da quelli a benzina e forse si risolve il problema; per caso ti si accende anche la spia avaria motore quando vai a gas e acceleri tutto? fammi sapere ciao Quote
megatecnico Postato 10 Luglio 2008 Author Report Postato 10 Luglio 2008 Non ha montato un sequenziale perche' diceva che la macchina all'epoca montava gli aspirati e non c'era bisogno di spendere 5-600 euro in piu' per un sequenziale, io li avrei spesi, ma mi ha detto che non valeva la pena...boh! Ciao Megatecnico, io ho lo stesso problema tuo con la mia peugeot 206 1.1 (ho aperto tanti form al riguardo....) che monta una centralina Magneti Marelli IAW1AP.80, e forse anche la tua sarà simile.... comunque fai la prova di staccare la batteria per un ora e poi fai andare la macchina solo a benzina: se va bene allora non sono nè iniettori sporchi nè altre cose a livello meccanico, si tratta solo della autoadattività della centralina, che, a quanto pare sembra essere una vera rottura di palle perchè fino ad ora neppure il sottoscritto ha risolto il probblema. Segui il consiglio di alextedesco (cosa che farò anche io) , probabilmente rendendo la carburazione più grassa i parametri autoadattativi non si discosteranno troppo da quelli a benzina e forse si risolve il problema; per caso ti si accende anche la spia avaria motore quando vai a gas e acceleri tutto? fammi sapere ciao Io lo faccio anche ma ho una domandona da fare prima... Il tizio che mi ha venduto la macchina tempo fa, mi ha dato la chiave "MASTER" e mi disse che se partiva la batteria era un casino perche' si sprogrammava la centralina e bisognava andare in FIAT con questa chiave master per farla riprogrammare...che c'e' di vero in tutto cio'? Non e' che resto a piedi di nuovo se faccio la prova di staccare la batteria? Quote
krikkio75 Postato 10 Luglio 2008 Report Postato 10 Luglio 2008 assolutamente no, non ti preoccupare stacca la batteria senza problemi e poi vedi come riparte a benzina. comunque il problema dell'autoadattività esiste anche sugli aspirati non cambia un granchè tra aspirato e sequenziale. ciao Non ha montato un sequenziale perche' diceva che la macchina all'epoca montava gli aspirati e non c'era bisogno di spendere 5-600 euro in piu' per un sequenziale, io li avrei spesi, ma mi ha detto che non valeva la pena...boh! Ciao Megatecnico, io ho lo stesso problema tuo con la mia peugeot 206 1.1 (ho aperto tanti form al riguardo....) che monta una centralina Magneti Marelli IAW1AP.80, e forse anche la tua sarà simile.... comunque fai la prova di staccare la batteria per un ora e poi fai andare la macchina solo a benzina: se va bene allora non sono nè iniettori sporchi nè altre cose a livello meccanico, si tratta solo della autoadattività della centralina, che, a quanto pare sembra essere una vera rottura di palle perchè fino ad ora neppure il sottoscritto ha risolto il probblema. Segui il consiglio di alextedesco (cosa che farò anche io) , probabilmente rendendo la carburazione più grassa i parametri autoadattativi non si discosteranno troppo da quelli a benzina e forse si risolve il problema; per caso ti si accende anche la spia avaria motore quando vai a gas e acceleri tutto? fammi sapere ciao Io lo faccio anche ma ho una domandona da fare prima... Il tizio che mi ha venduto la macchina tempo fa, mi ha dato la chiave "MASTER" e mi disse che se partiva la batteria era un casino perche' si sprogrammava la centralina e bisognava andare in FIAT con questa chiave master per farla riprogrammare...che c'e' di vero in tutto cio'? Non e' che resto a piedi di nuovo se faccio la prova di staccare la batteria? Quote
monellaccio Postato 10 Luglio 2008 Report Postato 10 Luglio 2008 Ciao!!!! Al mecca ,che errore gli dava in diagnosi(spero l'abbia fatta ,o no?) Se hai un aspirato sicuramente non ti hanno montato il filtro gas e di conseguenza concordo con gli altri che hai gli iniettori benzina sporchi e se per di più hai fatto un pieno di gas sporco ,non ti dico !!!! cosa c'entrano gli iniettori benzina con il filtro del gas che sull'aspirato non è mai esistito? l'impianto a gas ha la garanzia di 1 anno.. no, permettimi, ma la garanzia x l'acquirente finale è sempre e solo di 2 anni ed è a carico di chi gli ha venduto l'impianto questo dice la legge! Quote
krikkio75 Postato 11 Luglio 2008 Report Postato 11 Luglio 2008 eh, hai fatto la prova? Allora va bene a benza? Quote
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