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Problemi di ripresa a GPL


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Postato

Innanzitutto complimenti a tutti i frequentatori di questo forum dove ho trovato molti utili consigli e impressioni sul GPL.

Sono da sempre un sostenitore dell'alimentazione a GPL e un felicissimo possessore dell'ennesima vettura alimentata a GPL. Questa volta una Renault scenic 1600 8 valvole comprata nel 1999 e subito trasformata con un impianto della Landi Renzo tradizionale (non iniezione e ne sequenziale) per vetture cat.

Da sempre il problema è stata l'incertezza a riprendere dai bassi giri (parlo chiaramente con alimentazione a GPL) ad esempio nel classico 1^ -> 2^ in colonna la prima la devo davvero tirare per passare in seconda e non avere rischio di ritorni di fiamma che delle volte mi hanno letteralmente smontato il filtro dell'aria!Se per esempio la partenza avviene in salita...mi tocca portare la prima ad almeno 4000giri per avere un decente passaggio in seconda.

La vettura per chi la possiede sà che ha un cambio che a definire osceno è un complimento...prima cortissima seconda lunghissima terza inesistente quarta e quinta praticamente entrambe da riposo......

Ora la vettura è sempre stata regolarmente tagliandata dal meccanico con candele sempre a puntino ecc,ecc. cosa diavolo può essere?Ho controllato le bobine (un problema noto sulle Renault).

L'ultima revisione dell'auto ho rifatto la testata e le sedi valvole davvero finite!

Avevo però percorso 115000 km tutti a GPL ora sono state rifatte con un materiale più resistente all'usura dovuta al GPL ed alla scarsa resistenza delle testate in alluminio.

Per il problema delle scarsa ripresa dai bassi cosa mi consigliate delle candele più performanti (quali?) un filtro aria più sportivo?

Altra questione secondo voi quanto è fattibile il passaggio ad un sequenziale mantenendo le parti del vecchio impianto calcolando che a giugno scorso ho sostituito la bombola con una toroidale omologata R67/01.

Grazie mille

Marcello

  • 1 month later...
Postato

non ho idea su come migliorare la ripresa...ma per salvare il filtro aria...bè...un'installatore serio non manderebbe mai e poi mai in strada una vettura senza "l'antiscoppio"...cioè una valvola posta sul filtroaria che impedisce il ritorno del gas..... :ph34r:

Postato
Per il problema delle scarsa ripresa dai bassi cosa mi consigliate delle candele più performanti (quali?) un filtro aria più sportivo?

In base all'esperienza di Mystr e altri, l'impiego di candele all'iridio sembra migliorare il rendimento a gpl.

C'è una discussione recente sull'argomento.

Oggi sono stato da un ricambista mio conoscente che fornisce le officine generiche, pare che di candele particolari ad es. all'iridio nell'ambiente professionale non giri molto e che per motivi di costo l'andazzo sia di utilizzare solo le standard.

 

Lo stesso software multimarca tedesco TecDoc

http://www.tecdoc.de/index.php?start=&scop...=496&country=it , che tutti i rivenditori utilizzano non mette in elenco queste candele come compatibili per modello di vettura....... devi proprio essere tu a richiederlo.......

 

Per trovare l'equivalente devi avere il codice delle originali montate (possibilimente NGK).

 

Ciao, Luca

Postato

ciao Marxello, dubito che tu possa ottenere sensibili miglioramenti solo con l'impiego di candele più performanti, non sono un esperto di impianti gpl ma penso che gli inconvenienti che lamenti possano essere dovuti ad una incorretta taratura dell'impianto oppure ad un miscelatore inadatto alla vettura.

pasare a un impianto iniettato sicuramente trasformerà la tua vettura, almeno in termini di comportamento a gpl.

In linea di massima potrai conservare del vecchio impianto solo la bombola.

Questo se monti un gassoso, se monti un liquido neppure quella!

Postato

scusami, anche se non me intendo molto, io so che su alcune macchine (specie quelle con i collettori in plastica) per evitare il ritorno di fiamma che brucierebbe tutto, si montano gli IMPIaNTI SEQUENZIALI e non tradizionali.

 

Il mio installatore è stato onesto all'inizio dicendomi: "il tradizionale ti costa 1000 euro, ma per evitare il ritorno di fiamma, perchè la tua auto ha i collettori in plastica, e quindi sono sicuro che ti capiterebbe , ti consiglio di montare un SEQUENZIALE, almeno cosi stiamo tranquilli. Spendi di più , ma fidati , nessun ritorno di fiamma, garantito"

 

Detto questo, la tua Scenic, ha mica i collettori in plastica? Se è cosi, allora...non mi stupisco dei ritorni di fiamma...

 

Tienimi informato!

Postato

La mia clio ha i collettori in plastica e pure ci hanno montato un impianto tradzionale il mio installatore mi ha detto che se ci fossero stati dei problemi che non me lo avrebbe mai installato e che ne avva fatte altre come la mia con lo stesso impianto .

Poi ho letto che dipende dalla forma del collettori e del tipo di plastica che lo forma se pura o riciclata.

Io sono circa 4000 km e per adesso va bene .

Postato

Per Marcello, rettifico mio precedente post il modello all'iridio NGK BCPR5EIX-11 è inserito come installabile sulle seguenti versioni di megane (fonte TecDoc):

Modello, cilindrata, codice motore, anno produz., kw/CV, cilindrata

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.4 (LA0E, LA0V) 09/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 Eco (BA0T) 01/96 - 03/99 52 / 71 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.4 i (JA0E) 01/97 - 09/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Grandtour (KA) 1.4 e (KA0V) 03/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 i (JA0L) 01/97 - 09/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 e (BA0E, BA0V) 01/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Cabriolet (EA0_) 1.6 e (EA0F) 10/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Coach (DA0/1_) 1.6 e (DA0F) 03/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 i (LA0L) 09/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 e (LA0F, LA0S) 09/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 i (BA0L) 01/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 e (BA0F, BA0S) 01/96 - 03/99 66 / 90 1598

 

Se riesco ad avere i dati esatti del codice motore, cavalli, eccetera posso trovare tutte le candele risultanti compatibili per il modello risultanti da questa banca dati.

 

Ciao, Luca.

Postato
Per Marcello, rettifico mio precedente post il modello all'iridio NGK BCPR5EIX-11 è inserito come installabile sulle seguenti versioni di megane (fonte TecDoc):

Modello, cilindrata, codice motore, anno produz., kw/CV, cilindrata

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.4 (LA0E, LA0V) 09/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 Eco (BA0T) 01/96 - 03/99 52 / 71 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.4 i (JA0E) 01/97 - 09/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Grandtour (KA) 1.4 e (KA0V) 03/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 i (JA0L) 01/97 - 09/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 e (BA0E, BA0V) 01/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Cabriolet (EA0_) 1.6 e (EA0F) 10/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Coach (DA0/1_) 1.6 e (DA0F) 03/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 i (LA0L) 09/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 e (LA0F, LA0S) 09/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 i (BA0L) 01/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 e (BA0F, BA0S) 01/96 - 03/99 66 / 90 1598

 

Se riesco ad avere i dati esatti del codice motore, cavalli, eccetera posso trovare tutte le candele risultanti compatibili per il modello risultanti da questa banca dati.

 

Ciao, Luca.

ma perchè vi ostinate sempre tutti a parlare di candele NGK????

 

io ho fatto moltissima strada a gpl...e non mi sono mai nemmeno sognato di selezionare questa o quella candela...e non ho mai avuto problemi di accensione...di scoppio...di bassa ripresa o altro....

 

 

vorrete mica farmi capire che il mio impiantista è un mago???? :ph34r:

Postato
Per Marcello, rettifico mio precedente post il modello all'iridio NGK BCPR5EIX-11 è inserito come installabile sulle seguenti versioni di megane (fonte TecDoc):

Modello, cilindrata, codice motore, anno produz., kw/CV, cilindrata

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.4 (LA0E, LA0V) 09/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 Eco (BA0T) 01/96 - 03/99 52 / 71 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.4 i (JA0E) 01/97 - 09/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Grandtour (KA) 1.4 e (KA0V) 03/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 i (JA0L) 01/97 - 09/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 e (BA0E, BA0V) 01/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Cabriolet (EA0_) 1.6 e (EA0F) 10/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Coach (DA0/1_) 1.6 e (DA0F) 03/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 i (LA0L) 09/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 e (LA0F, LA0S) 09/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 i (BA0L) 01/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 e (BA0F, BA0S) 01/96 - 03/99 66 / 90 1598

 

Se riesco ad avere i dati esatti del codice motore, cavalli, eccetera posso trovare tutte le candele risultanti compatibili per il modello risultanti da questa banca dati.

 

Ciao, Luca.

ma perchè vi ostinate sempre tutti a parlare di candele NGK????

 

io ho fatto moltissima strada a gpl...e non mi sono mai nemmeno sognato di selezionare questa o quella candela...e non ho mai avuto problemi di accensione...di scoppio...di bassa ripresa o altro....

 

 

vorrete mica farmi capire che il mio impiantista è un mago???? :ph34r:

Non fare il monellaccio! se tu non hai mai avuto problemi allora perche' posti!! :P

 

:lol:

Postato
Innanzitutto complimenti a tutti i frequentatori di questo forum dove ho trovato molti utili consigli e impressioni sul GPL.

Sono da sempre un sostenitore dell'alimentazione a GPL e un felicissimo possessore dell'ennesima vettura alimentata a GPL. Questa volta una Renault scenic 1600 8 valvole comprata nel 1999 e subito trasformata con un impianto della Landi Renzo tradizionale (non iniezione e ne sequenziale) per vetture cat.

Da sempre il problema è stata l'incertezza a riprendere dai bassi giri (parlo chiaramente con alimentazione a GPL) ad esempio nel classico 1^ -> 2^ in colonna la prima la devo davvero tirare per passare in seconda e non avere rischio di ritorni di fiamma che delle volte mi hanno letteralmente smontato il filtro dell'aria!Se per esempio la partenza avviene in salita...mi tocca portare la prima ad almeno 4000giri per avere un decente passaggio in seconda.

La vettura per chi la possiede sà che ha un cambio che a definire osceno è un complimento...prima cortissima seconda lunghissima terza inesistente quarta e quinta praticamente entrambe da riposo......

Ora la vettura è sempre stata regolarmente tagliandata dal meccanico con candele sempre a puntino ecc,ecc. cosa diavolo può essere?Ho controllato le bobine (un problema noto sulle Renault).

L'ultima revisione dell'auto ho rifatto la testata e le sedi valvole davvero finite!

Avevo però percorso 115000 km tutti a GPL ora sono state rifatte con un materiale più resistente all'usura dovuta al GPL ed alla scarsa resistenza delle testate in alluminio.

Per il problema delle scarsa ripresa dai bassi cosa mi consigliate delle candele più performanti (quali?) un filtro aria più sportivo?

Altra questione secondo voi quanto è fattibile il passaggio ad un sequenziale mantenendo le parti del vecchio impianto calcolando che a giugno scorso ho sostituito la bombola con una toroidale omologata R67/01.

Grazie mille

Marcello

Se hai fatto un lavoro costoso come il rifacimento della testata, cambiare candele e cavi sara' uno scherzo, che pero' potrebe dare buoni frutti.

 

Inoltre e' indispensabile anche un check del sistema di accensione presso la renault, ed il tuo installatore deve essere sufficentemente affidabile da poter escludere che i problemi siano da imputare al suo lavoro.

 

Se mi dai il codice della candela originale che trovi sul libretto uso, di do qualche dritta.

 

ciao

Postato
Per Marcello, rettifico mio precedente post il modello all'iridio NGK BCPR5EIX-11 è inserito come installabile sulle seguenti versioni di megane (fonte TecDoc):

Modello, cilindrata, codice motore, anno produz., kw/CV, cilindrata

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.4 (LA0E, LA0V) 09/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 Eco (BA0T) 01/96 - 03/99 52 / 71 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.4 i (JA0E) 01/97 - 09/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Grandtour (KA) 1.4 e (KA0V) 03/99 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 i (JA0L) 01/97 - 09/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.4 e (BA0E, BA0V) 01/96 55 / 75 1390

RENAULT MEGANE Cabriolet (EA0_) 1.6 e (EA0F) 10/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Coach (DA0/1_) 1.6 e (DA0F) 03/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Scenic (JA0_) 1.6 e (JA0F) 01/97 - 09/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 i (LA0L) 09/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE Classic (LA) 1.6 e (LA0F, LA0S) 09/96 - 03/99 66 / 90 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 i (BA0L) 01/96 - 03/99 55 / 75 1598

RENAULT MEGANE I (BA) 1.6 e (BA0F, BA0S) 01/96 - 03/99 66 / 90 1598

 

Se riesco ad avere i dati esatti del codice motore, cavalli, eccetera posso trovare tutte le candele risultanti compatibili per il modello risultanti da questa banca dati.

 

Ciao, Luca.

ma perchè vi ostinate sempre tutti a parlare di candele NGK????

 

io ho fatto moltissima strada a gpl...e non mi sono mai nemmeno sognato di selezionare questa o quella candela...e non ho mai avuto problemi di accensione...di scoppio...di bassa ripresa o altro....

 

 

vorrete mica farmi capire che il mio impiantista è un mago???? :ph34r:

Non fare il monellaccio! se tu non hai mai avuto problemi allora perche' posti!! :rolleyes:

 

:lol:

per sapere in anticipo quali potrebbero essere i problemi futuri :lol:

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