shanty Postato 9 Maggio 2008 Report Postato 9 Maggio 2008 Finalmente mi sono decisa a fare il grande passo.Ho una micra di quasi 11 anni,ha 95000km,mai un problema e sempre perfetta.Secondo voi avrei dei problemi a mettere un impianto gpl su una micra 1000 16 valvole?Inoltre sarei indecisa tra la bombola e la "ciambella".Il mio meccanico mi consiglia la bombola,IN QUANTO PIU'SICURA IN CASO DI TAMPONAMENTO(ha insistito molto su questo punto).Un mio amico ha la "ciambella" e mi consiglia di installare quella.Dal momento che sono ignorante in materia,che cosa mi consigliate?Vi ringrazio per la consulenza. Quote
gnegneto Postato 9 Maggio 2008 Report Postato 9 Maggio 2008 Fai i conti su quanti km farai ancora con quest'auto. il costo dell'impianto in media viene ammortizzato sui 30-40.000 km. Rottamare l'auto prima non avrebbe senso così come rottamarla dopo 50.000 km. Io direi se conti di fare almeno altri 100.000 km allora si procedi pure. Informati bene sulla compatibilità del tuo motore con gli impianti a gas perchè in alcuni casi hanno problemi alle valvole. Per la bombola o ciambella sono sicure entrambe: in caso di tamponamento la ciambella si deforma più facilmente perchè incastrata nella lamiera al posto della ruota di scorta ma in caso di tamponamento al 99% hai ragione tu quindi non sosterrai tu il costo della sostituzione. In caso tamponamento fortissimo l'auto esploderà comunque tanto se a benzina quanto a gpl, non importa se con ciambella o bombolone. Se hai l'alloggiamento della ruota di scorta all'esterno del bagagliaio, tipo sotto la scocca come si usa su alcune renault allora anche io propenderei per un bombolone per motivi di sicurezza anche se molti installatori montano lo stesso la ciambella e le motorizzazioni non fanno storie. A. Quote
virusalfa74 Postato 9 Maggio 2008 Report Postato 9 Maggio 2008 certo che di meccanici che inventano stronzate ce ne sono in giro ancora molti appesi ai luoghi comuni duri a morire! secondo questo meccanico, la ciambella si farebbe a fisarmonica, in caso di tamponamento violento, a parte che se li hanno omologati da 20 anni, probabilmente ci saranno delle valvole di sicurezza.... ma poi, ne capisce più lui di chi li ha progettati? oppure, mi viene il dubbio, che a magazzino magari ha un bombolone, che non ha installato, e vuole piazzarlo al primo venuto? shanty.... scegli uno o l'altro solo in base all'utilizzo che fai dell'auto, io ad esempio, ho bisogno del bagagliaio, la mia vettura non ha un bagagliaio enorme, quindi ho optato per la ciambella, a scapito dell'autonomia, che poi cmq faccio quasi 400 km con un pieno e ho un 1.8 alfa..... se invece il bagagliaio non ti serve a nulla, allora metti la bombola, che ti ruberà metà bagagliaio ma avrai un'autonomia molto più grande.... p.s. se ti fai mettere il bombolone, al mecca, gli dici che ti sconta di 100 euro, visto che costa di meno di appunto un verdone, sai com'è....al mondo ci sono molti furbi... ciao Quote
shanty Postato 10 Maggio 2008 Author Report Postato 10 Maggio 2008 La mia paura infatti e' per le valvole...in genere percorro sui 320 km a settimana e il bagagliaio in effetti mi serve..sono quasi sicura per la ciambella..ma prima devo sentire qualche installatore per l'eventuale problema delle valvole.. Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 si è bene informarsi, ma vale per tutte le auto quando si trasformano a gas.... le vetture giapponesi, quindi anche la tua, sono in effetti un pò rognose con il gpl, poi ha anche 11 anni di onorato servizio....devi farti ben bene i conti di convenienza.... tieni presente che se non riesci a prendere gli incentivi, che son quasi terminati, ti tocca spendere 1700 - 1800 euro, su una vetturetta di 11 anni devi vedere un pò... ciao Quote
shanty Postato 10 Maggio 2008 Author Report Postato 10 Maggio 2008 si è bene informarsi, ma vale per tutte le auto quando si trasformano a gas.... le vetture giapponesi, quindi anche la tua, sono in effetti un pò rognose con il gpl, poi ha anche 11 anni di onorato servizio....devi farti ben bene i conti di convenienza.... tieni presente che se non riesci a prendere gli incentivi, che son quasi terminati, ti tocca spendere 1700 - 1800 euro, su una vetturetta di 11 anni devi vedere un pò... ciao Mi hanno fatto un preventivo:880 euro prezzo chiuso e compreso di incentivi e collaudo. Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 bè, con questo prezzo sicuramente non ti mettono un sequenziale, ma un impianto elettronico a iniezione credo, ma ti saprà dire meglio qualche installatore che gira nel forum....bè che dirti il costo scende, lo ammortizzi prima, però calcolando i tuoi km, alla fine fai un 15mila km annui, non sono poi molti, devi vedere quando decidi di tenere la tua auto ancora, se è per almeno altri 4 5 anni allora il gioco può valere la candela... ciao Quote
shanty Postato 10 Maggio 2008 Author Report Postato 10 Maggio 2008 si è bene informarsi, ma vale per tutte le auto quando si trasformano a gas.... le vetture giapponesi, quindi anche la tua, sono in effetti un pò rognose con il gpl, poi ha anche 11 anni di onorato servizio....devi farti ben bene i conti di convenienza.... tieni presente che se non riesci a prendere gli incentivi, che son quasi terminati, ti tocca spendere 1700 - 1800 euro, su una vetturetta di 11 anni devi vedere un pò... ciao Mi hanno fatto un preventivo:880 euro prezzo chiuso e compreso di incentivi e collaudo. Onestamente,lunga vista alla micra,non mi ha mai dato un problema in 11 anni..solo una volta si e' rotto il cilindro della chiave e mi e' costato 90 euro..l'idea e' di tenere la micra finche non muore..volendo anche altri 10 anni..adesso che ci penso,non ho detto che e' un 1000 16 valvole...potrebbe essere un problema? Quote
mister k Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 Finalmente mi sono decisa a fare il grande passo.Ho una micra di quasi 11 anni,ha 95000km,mai un problema e sempre perfetta.Secondo voi avrei dei problemi a mettere un impianto gpl su una micra 1000 16 valvole?Inoltre sarei indecisa tra la bombola e la "ciambella".Il mio meccanico mi consiglia la bombola,IN QUANTO PIU'SICURA IN CASO DI TAMPONAMENTO(ha insistito molto su questo punto).Un mio amico ha la "ciambella" e mi consiglia di installare quella.Dal momento che sono ignorante in materia,che cosa mi consigliate?Vi ringrazio per la consulenza. ..................................................... Questo motore può essere tranquillamente trasformato, e va benissimo anche con un semplice ed economico "lambda control" come quello che ti è stato proposto ad 850 finito (buon prezzo) Purtroppo quando il tuo meccanico ti dice che il serbatoio a ciambella in questa macchina (ma non solo in questa) è meno sicuro in un tamponamento rispetto al tradizionale cilindrico, non dice stronzate, anche se il rischio di rottura è piuttosto remoto. Se come mi sembra di capire, hai intenzione di tenerti questa macchina fino alla fine, trasformala senz'altro, e di corsa, anche perchè a spanne, dovrebbe avere un'aspettativa di vita di altri 10 anni e felici 150000 km. Ciao. Quote
hornet63 Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 Mi hanno fatto un preventivo:880 euro prezzo chiuso e compreso di incentivi e collaudo. Onestamente,lunga vista alla micra,non mi ha mai dato un problema in 11 anni..solo una volta si e' rotto il cilindro della chiave e mi e' costato 90 euro..l'idea e' di tenere la micra finche non muore..volendo anche altri 10 anni..adesso che ci penso,non ho detto che e' un 1000 16 valvole...potrebbe essere un problema? No, il fatto di essere un 16 valvole non crea problemi in se: il gpl da problemi alle valvole e alle sedi valvola quando i materiali delle stesse sono troppo teneri, indipendentemente dal numero Il sito della Borel (www.borel.fr - il più gettonato database disponibile in rete su questo argomento) non riporta nulla riguardo la micra 1000, invece dà per buono il motore della micra 1300 dal 92 al 97 (codice motore CG13DE), questo rende molto probabile (probabile, non certo) che il tuo motore sia esente anch'esso da problemi alle valvole Quote
shanty Postato 10 Maggio 2008 Author Report Postato 10 Maggio 2008 Mi hanno fatto un preventivo:880 euro prezzo chiuso e compreso di incentivi e collaudo. Onestamente,lunga vista alla micra,non mi ha mai dato un problema in 11 anni..solo una volta si e' rotto il cilindro della chiave e mi e' costato 90 euro..l'idea e' di tenere la micra finche non muore..volendo anche altri 10 anni..adesso che ci penso,non ho detto che e' un 1000 16 valvole...potrebbe essere un problema? No, il fatto di essere un 16 valvole non crea problemi in se: il gpl da problemi alle valvole e alle sedi valvola quando i materiali delle stesse sono troppo teneri, indipendentemente dal numero Il sito della Borel (www.borel.fr - il più gettonato database disponibile in rete su questo argomento) non riporta nulla riguardo la micra 1000, invece dà per buono il motore della micra 1300 dal 92 al 97 (codice motore CG13DE), questo rende molto probabile (probabile, non certo) che il tuo motore sia esente anch'esso da problemi alle valvole Perfetto!Se consideri che la mia micra e' una versione particolare,la limited,importata dalla francia,allora dovrei essere a posto!Vi ringrazio tutti per la vostra collaborazione. Mi hanno fatto un preventivo:880 euro prezzo chiuso e compreso di incentivi e collaudo. Onestamente,lunga vista alla micra,non mi ha mai dato un problema in 11 anni..solo una volta si e' rotto il cilindro della chiave e mi e' costato 90 euro..l'idea e' di tenere la micra finche non muore..volendo anche altri 10 anni..adesso che ci penso,non ho detto che e' un 1000 16 valvole...potrebbe essere un problema? No, il fatto di essere un 16 valvole non crea problemi in se: il gpl da problemi alle valvole e alle sedi valvola quando i materiali delle stesse sono troppo teneri, indipendentemente dal numero Il sito della Borel (www.borel.fr - il più gettonato database disponibile in rete su questo argomento) non riporta nulla riguardo la micra 1000, invece dà per buono il motore della micra 1300 dal 92 al 97 (codice motore CG13DE), questo rende molto probabile (probabile, non certo) che il tuo motore sia esente anch'esso da problemi alle valvole Sono un po' piu' tranquilla,ma vorrei sentire piu' di un campana tra gli installatori..se ho qualche novita' vi aggiorno.Grazie a tutti per la collaborazione. Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 mister K, se i serbatoi a ciambella sarebbero pericolosi in caso di tamponamento non li avrebbero omologati, punto. sai quante norme devono sottostare i serbatoi del gpl e del metano, prima di poter essere installati? se fossero pericolosi in alcune vetture, lo avrebbero enunciato con una legge.... ciao Quote
monellaccio Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 mister K, se i serbatoi a ciambella sarebbero pericolosi in caso di tamponamento non li avrebbero omologati, punto. magari xò su quell'auto e ripeto magari, resterebbe parecchio vicino al bordo posteriore e quindi parerechio esposto in caso di eventuale urto Quote
mister k Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 mister K, se i serbatoi a ciambella sarebbero pericolosi in caso di tamponamento non li avrebbero omologati, punto. sai quante norme devono sottostare i serbatoi del gpl e del metano, prima di poter essere installati? se fossero pericolosi in alcune vetture, lo avrebbero enunciato con una legge.... ciao ----------------------------------------------------------------------- Lo sai Virus che se venissero fatte rispettare le norme che regolano l'installazione, ne collauderebbero pochine di trasformazioni? lo sai cosa rischia una ciambella chiusa tra il ponte posteriore a 10 cm di distanza da esso (in solido acciaio), ed il paraurti in plastica inconsistente ad una ventina di cm dalla parte più arretrata di questo, se una vettura ti pomba nel didietro a 120 orari? Ti va bene se il ponte non è troppo robusto, certo che se hai una 4x4 dove davanti al serbatoio ci hai pure il differenziale..................... E cmq se si parla di serbatoio a ciambella, devi sapere che per il metano non esiste, è chiaro che i serbatoi metano sono praticamente indistruttili. Concordo cmq che un tamponamento capace di rompere il serbatoio gpl non ti lascerebbe molte possibilità di cavartela in ogni caso, ma resta il fatto che il serbatoio cilindrico nel baule dietro il sedile se ben montato resta più protetto. Ciao. Quote
virusalfa74 Postato 10 Maggio 2008 Report Postato 10 Maggio 2008 bè si può anche essere d'accordo, sullo schiacciamento, ma io credo che in un tamponamento medio, intervengono i longheroni laterali a distribuire il carico... e cmq, prova a pensare in una 2 volumi, in caso di violento tamponamento, la bombola se la trovano sulle braccia gli occupanti posteriori... diciamo che ci sono i pro e i contro per entrambi le scelte... ciao Quote
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