ULGAT Postato 29 Marzo 2008 Report Postato 29 Marzo 2008 Ho notato che non tutti i distrubutori hanno la stessa pressione di erogazione. Varia da 9 bar a 11 bar (lo leggo sul manometro della colonnina del distributore). Ho fatto un test con tre pieni da quello che mi eroga il GPL a 9 bar, ed altrettanto con il distributore che me lo eroga a 11 bar. In entrambi i casi non mi pompano più di 45 litri (a serbatoio vuoto) e la media della percorrenza è identica (io faccio l' 8,5 a gas). Qualcuso sa che cosa cambia tra le diverse pressioni ? Un terzo distributore (dove però non ho fatto le prove) aveva due manometri sulla colonnina. Uno segnala 10 bar e l'altro 5 bar Qualcuno mi sa spiegare a che serve quello che segnava 5 bar ? Cordiali saluti Quote
negrini roberto Postato 29 Marzo 2008 Report Postato 29 Marzo 2008 La differenza di pressione del distributore fà si che uno impiega meno tempo dell'altro a caricarti gli stessi 45 litri, perchè: nella bombola puoi caricare un volume stabilito di gas nel tuo caso 45litri, perchè all'interno della bombola deve rimanere uno spazio vuoto che serve per: 1) garantire uno spazio di dilatazione al gas, ad esempio se tu fai GPL alla mattina con temperatura di 4° poi lasci l'auto al sole a +40° la pressione all'interno della bombola causa la dilatione del gas aumenterebbe troppo; 2) Il GPL deve essere allo stato gassoso per essere combusto, quando lo carichi è liquido, quella parte libera dentro alla bombola serve a garantire una parte di gassosa ed una liquida all'interno della bombola per cui il carico di GPL ti viene arrestato da un apposita valvola montata nella tua bombola ad una quantità (pressione) stabilita e non dipende dalla pressione della mandata della pompa del distributore. Sperando di essere stato chiaro, non ostante i ravioli a vapore... e le grappe cinesi che mi appannano leggermente... Ciao Roberto Quote
ULGAT Postato 30 Marzo 2008 Author Report Postato 30 Marzo 2008 La differenza di pressione del distributore fà si che uno impiega meno tempo dell'altro a caricarti gli stessi 45 litri, perchè: 2) Il GPL deve essere allo stato gassoso per essere combusto, quando lo carichi è liquido, quella parte libera dentro alla bombola serve a garantire una parte di gassosa ed una liquida all'interno della bombola Ciao Roberto ?????????? Guarda che nella bombola il GPL è tutto liquido. Non c'è una parte liquida ed una gassosa. Che lo rende gassoso è la depressurizzazione che avviene nel polmone (nebulizzatore appunto), nè prima nè dopo. Saluti Quote
negrini roberto Postato 30 Marzo 2008 Report Postato 30 Marzo 2008 La differenza di pressione del distributore fà si che uno impiega meno tempo dell'altro a caricarti gli stessi 45 litri, perchè: 2) Il GPL deve essere allo stato gassoso per essere combusto, quando lo carichi è liquido, quella parte libera dentro alla bombola serve a garantire una parte di gassosa ed una liquida all'interno della bombola Ciao Roberto ?????????? Guarda che nella bombola il GPL è tutto liquido. Non c'è una parte liquida ed una gassosa. Che lo rende gassoso è la depressurizzazione che avviene nel polmone (nebulizzatore appunto), nè prima nè dopo. Saluti Dal mio libretto di istruzioni, avevo interpretato che "la fase gassosa del GPL" minima necessaria all'interno alla bombola uguale al 20%, servisse anche per iniziare a gasificare il GPL, evidentemente serve solo come serbatoio di espansione per la dilatazione termica del GPL 0,25% per ogni grado centigrado... punto 2 invalidato.... scusate avevo capito male.... Saluti Quote
alfo Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Quando non riempite completamente un serbatoio con il suo liquido vi sarà evaporazione del suddetto fino a raggiungere la tensione di vapore di QUEL liquido a quella temperatura, ergo una parte gassosa c'è sempre. Anche se mettete una parte di acqua in una pentola (e la tappate col coperchio) una parte di acqua evaporerà fino ad eguagliare la tensione di vapore dell'acqua a quella temperatura: a quel punto vi sarà un equilibrio dinamico tra acqua che passa allo stato di vapore e vapore che torna allo stato liquido, cioè i due fenomeni avranno lo stesso peso e si avrà un equilibrio appunto "dinamico". L'acqua evapora, infatti, anche a temperature inferiori a quella di ebollizione e se non mettete il coperchio e siete in un ambiente poco umido (es climatizzatori accesi) con il tempo evaporerà completamente dalla pentola. La situazione è appena un pelino più complessa per le miscele di liquidi ove si deve tener conto delle percentuali che la compongono e delle tensioni di vapore di ogni componenete, ma con un grafico si può ottenere uno studio su come vanno le cose. Quote
negrini roberto Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 Quando non riempite completamente un serbatoio con il suo liquido vi sarà evaporazione del suddetto fino a raggiungere la tensione di vapore di QUEL liquido a quella temperatura, ergo una parte gassosa c'è sempre. Anche se mettete una parte di acqua in una pentola (e la tappate col coperchio) una parte di acqua evaporerà fino ad eguagliare la tensione di vapore dell'acqua a quella temperatura: a quel punto vi sarà un equilibrio dinamico tra acqua che passa allo stato di vapore e vapore che torna allo stato liquido, cioè i due fenomeni avranno lo stesso peso e si avrà un equilibrio appunto "dinamico". L'acqua evapora, infatti, anche a temperature inferiori a quella di ebollizione e se non mettete il coperchio e siete in un ambiente poco umido (es climatizzatori accesi) con il tempo evaporerà completamente dalla pentola. La situazione è appena un pelino più complessa per le miscele di liquidi ove si deve tener conto delle percentuali che la compongono e delle tensioni di vapore di ogni componenete, ma con un grafico si può ottenere uno studio su come vanno le cose. Minch.... Alfo ma quanta ne sai!?!... Allora cosa dici "Alfo" avevo toppato completamente o provabilmente parte di quello che stavo dicendo al punto 2 non è del tutto sbagliata? Forse il gas evaporato è talmente poco che non è considerabile. Cmq ho l'impressione che più svuoto il serbatoio del GPL più aumenta il rendimento di Km/l che sia perchè viene nebulizzato meglio con serbatoio quasi vuoto? Vai Alfo stupiscici Saluti Roberto Quote
alfo Postato 31 Marzo 2008 Report Postato 31 Marzo 2008 ALT! Io, pescando nelle rimembranze dei miei studi di ingegneria (chimica la diedi nel 90), ho solo affermato che è impossibile avere solo liquido in un contenitore (a meno di non riempirlo completamente). Quei fatti c'entrano ben poco con il rendimento kilometri/litro del gpl. Altra chicca: la temperatura critica è quella temperatura al di sopra della quale PER QUALSIASI PRESSIONE APPLICATA si ha solo la forma gassosa e non quella liquida. Per il metano essa è parecchio al di sotto dello zero celsius, ecco perchè il metano può essere stivato "normalmente", cioè a meno di usare dispositivi criogenici, solo in forma gassosa mentre il gpl può essere liquefatto: la temperatura critica di quest'ultimo è più "umana" Per chi ha voglia si compri il Silvestroni e il Mahan (testi che si usavano ai miei tempi...circa 20 anni fa, ora no so) e scoprirà quante cose nella vita di tutti i giorni (persino per cucinare la pasta) siano spiegate dalla chimica. Quote
negrini roberto Postato 1 Aprile 2008 Report Postato 1 Aprile 2008 Allora ti dovremmo chiamare Ing. Alfo Quote
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