Sporting84 Postato 17 Marzo 2008 Report Postato 17 Marzo 2008 Apro questo post per avere maggiori informazioni sui "transitori" di cui spesso si parla. In particolare, vorrei capire più precisamente a cosa e/o a quali situazioni si fa riferimento quando si parla di "transitori"... Sulla mia Punto Sporting 1.2 16V credo di avere un problema di taratura dei transitori nel funzionamento a GPL, in quanto in certe situazioni avverto un ritardo di risposta del motore, ma vorrei esserne certo e magari sapere se qualcuno ha avuto esperienze in merito. Grazie Quote
andre79ge Postato 17 Marzo 2008 Report Postato 17 Marzo 2008 Apro questo post per avere maggiori informazioni sui "transitori" di cui spesso si parla. In particolare, vorrei capire più precisamente a cosa e/o a quali situazioni si fa riferimento quando si parla di "transitori"... Sulla mia Punto Sporting 1.2 16V credo di avere un problema di taratura dei transitori nel funzionamento a GPL, in quanto in certe situazioni avverto un ritardo di risposta del motore, ma vorrei esserne certo e magari sapere se qualcuno ha avuto esperienze in merito. Grazie Io ho il software Zavoli, che ha un parametro per regolare l'arricchimento in accelerazione. Non so cosa serva a gas, ma so a cosa serve a benzina: quando non acceleri, la farfalla è chiusa e la pressione nei collettori è bassa. Quando acceleri, spalanchi la farfalla e la pressione nei collettori si alza bruscamente. Come conseguenza, parte della benzina che viene iniettata si deposita sulle pareti dei condotti (in realtà si deposita sempre, ma se la pressione è alta si deposita di più, ovvero se la pressione è bassa si deposita meno perchè tende ad evaporare maggiormente). Quindi quando acceleri, hai uno smagrimento dovuto alla benzina che si attacca alle pareti. Quindi vi è un arricchimento di benzina durante il transitorio di apertura della farfalla e, credo, un corrispondente smagrimento quando richudi l'acceleratore. Quanto ho detto te lo do quasi per certo (non sono un ingegnere meccanico, sono cose che ho letto qua e la). Da qui in poi, invece, sono mie ipotesi. Se tanto mi da tanto, tutta questa cosa non serve se vai a GPL: il gas non si deposita sui condotti, quindi l'arricchimento in accelerazione non è necessario ma anzi dannoso perchè il gas in eccesso non brucia e rovina solo il catalizzatore. Quindi le centraline a gas controllano la cosa, smagrendo durante il transitorio di accelerazione (che riconoscono dall'aumento brusco dei tempi di iniezione). Il parametro ovviamente è regolabile perchè dipende da auto ad auto. Di fatto, se io diminuisco il livello di arricchimento in accelerazione, il motore tende a morire quando accelero bruscamente, rispondendo male all'acceleratore e tendendo a spegnersi se accelero di colpo con motore al minimo. In compenso non influisce sulla marcia regolare. Se lo alzo, la cosa migliora fino a che, da un certo punto in poi, non cambia più nulla. Io ho regolato questa cosa leggermente più ricca di come l'aveva messa l'installatore (giusto mezza tacca in più) perchè tendeva a strappare leggermente quando passavo dalla prima alla seconda. Però i sintomi che descrivi sembrano proprio quelli di miscela magra durante il transitorio, ovvero un ritardo di risposta all'acceleratore come accade sulla mia auto se riduco l'arricchimento. Quote
Sporting84 Postato 18 Marzo 2008 Author Report Postato 18 Marzo 2008 Apro questo post per avere maggiori informazioni sui "transitori" di cui spesso si parla. In particolare, vorrei capire più precisamente a cosa e/o a quali situazioni si fa riferimento quando si parla di "transitori"... Sulla mia Punto Sporting 1.2 16V credo di avere un problema di taratura dei transitori nel funzionamento a GPL, in quanto in certe situazioni avverto un ritardo di risposta del motore, ma vorrei esserne certo e magari sapere se qualcuno ha avuto esperienze in merito. Grazie Di fatto, se io diminuisco il livello di arricchimento in accelerazione, il motore tende a morire quando accelero bruscamente, rispondendo male all'acceleratore e tendendo a spegnersi se accelero di colpo con motore al minimo. In compenso non influisce sulla marcia regolare. Se lo alzo, la cosa migliora fino a che, da un certo punto in poi, non cambia più nulla. Io ho regolato questa cosa leggermente più ricca di come l'aveva messa l'installatore (giusto mezza tacca in più) perchè tendeva a strappare leggermente quando passavo dalla prima alla seconda. Però i sintomi che descrivi sembrano proprio quelli di miscela magra durante il transitorio, ovvero un ritardo di risposta all'acceleratore come accade sulla mia auto se riduco l'arricchimento. Io ho intuito che si tratta di un problema di taratura dei transitori leggendo il manuale tecnico del mio impianto e-G@S, però non essendo un esperto non ne sono sicuro. Tuttavia, in base a quello che hai scritto anche tu, deduco che devo far aumentare il livello di arricchimento in accelerazione. Sul software di calibrazione esiste un cursore con una scala espressa in termini percentuali che va dallo 0% al 120% e tra le istruzioni sta scritto: "Il valore ottimale non si trova in automatico ma sarà l'operatore che sempre osservando la lambda e la guidabilità del mezzo o un tester EOBD cercherà il valore ottimale. Porre attenzione alle vetture in genere, solitamente in caso di brusca accelerazione reagiscono normalmente con una lambda detta ‘RICCA’, quindi non smagrire eccessivamente la vettura in questi frangenti attraverso l’utilizzo di tale parametro. Nel caso di incertezze valutare il valore da inserire tra 0% e 20% per il GPL". Pertanto, andrò dall'installatore per regolare al meglio questo parametro! Speriamo che sia la volta giusta perché questo problema me lo porto avanti da Luglio scorso, quando é stato montato l'impianto...inizialmente avevo Stargas, con il quale il problema era più accentuato. In questi giorni, invece, mi hanno montato un e-G@S, che va meglio e che rispetto a Stargas ci da la possibilità di tarare i transitori. Ho un ultimo dubbio che riguarda lo stesso problema a freddo o comunque quando il motore non é termicamente regimato. In sostanza, il problema del ritardo é più evidente...si tratta quindi sempre dello stesso discorso o c'é qualcos'altro? Quote
vincenzoasl Postato 18 Marzo 2008 Report Postato 18 Marzo 2008 Ad essere sinceri l'unico difetto che non aveva il polaris con l'ultima centralina era il fatto che non bucava e non aveva ritardi di risposta dell'acceleratore mentre con la prima centralina lo faceva tanto. Con il Brc lo faceva appena montato ma con l'aggiustamento dei transitori è sparito, quindi devi giostrare con quello. Quote
Puntino Postato 20 Marzo 2008 Report Postato 20 Marzo 2008 Apro questo post per avere maggiori informazioni sui "transitori" di cui spesso si parla. In particolare, vorrei capire più precisamente a cosa e/o a quali situazioni si fa riferimento quando si parla di "transitori"... Sulla mia Punto Sporting 1.2 16V credo di avere un problema di taratura dei transitori nel funzionamento a GPL, in quanto in certe situazioni avverto un ritardo di risposta del motore, ma vorrei esserne certo e magari sapere se qualcuno ha avuto esperienze in merito. Grazie Di fatto, se io diminuisco il livello di arricchimento in accelerazione, il motore tende a morire quando accelero bruscamente, rispondendo male all'acceleratore e tendendo a spegnersi se accelero di colpo con motore al minimo. In compenso non influisce sulla marcia regolare. Se lo alzo, la cosa migliora fino a che, da un certo punto in poi, non cambia più nulla. Io ho regolato questa cosa leggermente più ricca di come l'aveva messa l'installatore (giusto mezza tacca in più) perchè tendeva a strappare leggermente quando passavo dalla prima alla seconda. Però i sintomi che descrivi sembrano proprio quelli di miscela magra durante il transitorio, ovvero un ritardo di risposta all'acceleratore come accade sulla mia auto se riduco l'arricchimento. Io ho intuito che si tratta di un problema di taratura dei transitori leggendo il manuale tecnico del mio impianto e-G@S, però non essendo un esperto non ne sono sicuro. Tuttavia, in base a quello che hai scritto anche tu, deduco che devo far aumentare il livello di arricchimento in accelerazione. Sul software di calibrazione esiste un cursore con una scala espressa in termini percentuali che va dallo 0% al 120% e tra le istruzioni sta scritto: "Il valore ottimale non si trova in automatico ma sarà l'operatore che sempre osservando la lambda e la guidabilità del mezzo o un tester EOBD cercherà il valore ottimale. Porre attenzione alle vetture in genere, solitamente in caso di brusca accelerazione reagiscono normalmente con una lambda detta ‘RICCA’, quindi non smagrire eccessivamente la vettura in questi frangenti attraverso l’utilizzo di tale parametro. Nel caso di incertezze valutare il valore da inserire tra 0% e 20% per il GPL". Pertanto, andrò dall'installatore per regolare al meglio questo parametro! Speriamo che sia la volta giusta perché questo problema me lo porto avanti da Luglio scorso, quando é stato montato l'impianto...inizialmente avevo Stargas, con il quale il problema era più accentuato. In questi giorni, invece, mi hanno montato un e-G@S, che va meglio e che rispetto a Stargas ci da la possibilità di tarare i transitori. Ho un ultimo dubbio che riguarda lo stesso problema a freddo o comunque quando il motore non é termicamente regimato. In sostanza, il problema del ritardo é più evidente...si tratta quindi sempre dello stesso discorso o c'é qualcos'altro? E' molto difficile capire il fenomeno che tu descrivi, perchè potrebbe anche essere colpa dei tubi tra iniettori e collettori troppo lunghi: in questo caso tu arricchisci pensando di migliorare, ma il gas arriva tardi e fa l'effetto contrario perchè non brucia subito e ingolfa la macchina... o qualche difetto del riduttore.... Quote
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