prof.94 Postato 19 Agosto 2009 Report Postato 19 Agosto 2009 Non capisco perchè si associ una meccanica costosa ad una meccanica che richiede tanta manutenzione: Io ho un collega che ha il Boxter, in autostrada a velocità codice abbiamo fatto i 10kM/lt. Ha : La catena di distribuzione (Non la solita maledetta cinghia), valvole regolate idraulicamente, candele doppio iridio (Teoricamentie non le cambierà mai) unico intervento di tagliando: Cambio olio (8 kG se non ricordo male) . Mi viene solo un dubbio: La versione S più recente credo dovrebbe essere ad iniezione diretta !! In quel caso non lo gasi !! Si l'ultima versione(che è 2.8) è a i.d.... quindi nisba... Quote
solometano Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Mi viene solo un dubbio: La versione S più recente credo dovrebbe essere ad iniezione diretta !! In quel caso non lo gasi !! Si l'ultima versione(che è 2.8) è a i.d.... quindi nisba... e chi lo ha detto che l'I.D. non si gasa!?! QUI c'è uno che ha trasformato una Volkswagen EOS 2.0 TSI GPL (Turbo Iniezione Diretta da 200 Cv) e sembra stracontento della macchina. Quote
Marzuoli Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Non è il primo che sento gasare una iniezione diretta, Ma ne ho anche sentite tante ritirate dopo un po ! Comunque wolkswagen ha metanizzato di serie il 1.4 TSi (Iniezione diretta) della passat (Con la nuova centralina unica della Bosch) ! Mi viene da pensare che usi degli iniettori particolarmente robusti Quote
solometano Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Mi viene da pensare che usi degli iniettori particolarmente robusti A che servono iniettori più robusti? Quote
grana85 Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Come si può gasare un'Iniezione Diretta e dire che venga fuori un buon lavoro?!? Prima di tutti si perde l'I.D. perchè gli iniettori GPL vanno sul collettore come nelle classiche Iniezioni Indirette... Poi avremo il problema del raffreddamento degli iniettori benzina e quindi ci sarà un consumo della stessa per evitare che si surriscaldino... Ed allora dove stà la convenienza nel prendere una I.Dir. (e pagarla per tale), trasformarla in I.Ind. e consumare sia benzina che GPL??? Si gaserà una I.D. quando si potrà spruzzare il GPL in camera di combustione direttamente dagli iniettori benzina. Non ci sono altre vie. Quote
Marzuoli Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Mi viene da pensare che usi degli iniettori particolarmente robusti A che servono iniettori più robusti? Nel senso di resistenti al calore ! Usando il GPL manca il loro raffreddamento ad ogni spruzzata di benzina ! Che è poi l'ostacolo principale degli impianti aftermarket sulle iniezioni dirette. Invece la Passat 1.4 TSI viene pubblicizzata dalla Wolkswagen come la prima iniezione diretta di benzina con iniezione indiretta a metano di "serie" diciamo. Qualcosa avranno fatto ! O gli fanno spruzzare sempre un po di benzina ?? Bho ? Chi ne sa qualcosa parli !! Quote
grana85 Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 QUI c'è uno che ha trasformato una Volkswagen EOS 2.0 TSI GPL (Turbo Iniezione Diretta da 200 Cv) e sembra stracontento della macchina. Il tizio che ha gasato la sua EOS scrive anche questo: "Allora non se sai un po' indicativamente, come funziona un' impianto a gas ad iniezione diretta. Velocemente te lo spiego con 2 parole. L'impianto a gas tramite una centralina miscela sempre benzina e gas (che sia metano o gpl), in funzione dei giri del motore. Quindi se sei in coda, la centralina fa passare solo benza, mentre (se ricordo bene) dai 1500 ai 3200 giri, miscela 70% gas e 30% benzina. Poi se si superano i 3200-3500 giri, la centralina eroga il 70%benza e 30%gpl. Questo e' quello che indicativamente conosco io." Ti sembra che i 1600€ li riprende in breve tempo? Sperando poi che non abbia problemi... Quote
solometano Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Nel senso di resistenti al calore ! Usando il GPL manca il loro raffreddamento ad ogni spruzzata di benzina ! Che è poi l'ostacolo principale degli impianti aftermarket sulle iniezioni dirette. Non servono iniettori più resistenti al calore! Il calore NON danneggia fisicamente gli iniettori e la spruzzata di benzina NON serve per farli raffreddare! Ma chi è il pazzo che mette in giro queste voci? Il problema è che le alte temperature della combustione gpl/metano tendono a creare grosse e resistenti incrostazioni nell'iniettore ed in teoria sarebbe sufficiente smontarli e pulirli ad ultrasuoni ogni 7/10.000 km e tornerebbero alla massima efficienza ma ovviamente nella pratica non è una soluzione fattibile. Ecco perchè si effettua una micro iniezione di benzina, perchè tenendoli in costante (ma minimo) funzionamento non hanno problemi di incrostazioni. Ma mi ripeto gli iniettori NON si danneggiano. Qualcosa avranno fatto ! O gli fanno spruzzare sempre un po di benzina ?? Bho ? Chi ne sa qualcosa parli !! Non esistono altre soluzioni alla micro iniezione di benzina. Quote
grana85 Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Non esistono altre soluzioni alla micro iniezione di benzina. Alla faccia delle micro-iniettate, hai letto quello che ho riportato poco sopra circa il proprietario della EOS?!?! Quote
solometano Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Più che altro ho visto con mano gli impianti di Tartarini e Bigas e ti posso garantire che l'elettronica prevede: 5% di benzina al minimo e per buona parte del range di funzionamento 15-30% di benzina ai regimi medio alti 100% di benzina quando chiedi tutto al motore (5.000 giri). Tutto questo è ovviamente programmabile dall'installatore e, oltre a prevenire malfunzionamenti agli iniettori, serve a raffreddare la temperatura di combustione prevenendo definitivamente e senza spese di additivi dalla precoce usura delle sedi valvole. Un po' di benzina spesa tutti i giorni ti fa risparmiare MOLTO sui rischi connessi all'uso di metano e gpl. Quote
grana85 Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Non servono iniettori più resistenti al calore! Il calore NON danneggia fisicamente gli iniettori e la spruzzata di benzina NON serve per farli raffreddare! Ma chi è il pazzo che mette in giro queste voci? Il problema è che le alte temperature della combustione gpl/metano tendono a creare grosse e resistenti incrostazioni nell'iniettore ed in teoria sarebbe sufficiente smontarli e pulirli ad ultrasuoni ogni 7/10.000 km e tornerebbero alla massima efficienza ma ovviamente nella pratica non è una soluzione fattibile. Ma mi ripeto gli iniettori NON si danneggiano. Ci potresti dire invece chi a detto a te che gli iniettori non si danneggiano??? Sono sottoposti continuamente alla fiamma viva senza la possibilità di essere raffreddati dall'espansione della benzina in pressione... Quote
Marzuoli Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Però la Wolkswagen nel suo sito dichiara il consumo di solo metano per il suo TSI, così come lo definisce il primo benzina iniezione diretta al mondo con alimentazione a metano (indiretta). Penso che se consumasse benzina durante il funzionamento a metano avrebbero dovuto dichiararlo in sede d'omologazione dei consumi !! O no ?? Quote
grana85 Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Ma infatti oltre al problema del consumo mi continuo a chiedere: Perchè comprare un'Iniezione Diretta per trasformarla in Iniezione Indiretta??? E poi dicono anche che le prestazioni sono identiche... Ed allora perchè è stata inventata l'I.D. se tanto ha le stesse prestazioni dell'I.I. Quote
Signo Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Più che altro ho visto con mano gli impianti di Tartarini e Bigas e ti posso garantire che l'elettronica prevede: 5% di benzina al minimo e per buona parte del range di funzionamento 15-30% di benzina ai regimi medio alti 100% di benzina quando chiedi tutto al motore (5.000 giri). Tutto questo è ovviamente programmabile dall'installatore e, oltre a prevenire malfunzionamenti agli iniettori, serve a raffreddare la temperatura di combustione prevenendo definitivamente e senza spese di additivi dalla precoce usura delle sedi valvole. Un po' di benzina spesa tutti i giorni ti fa risparmiare MOLTO sui rischi connessi all'uso di metano e gpl. Allora tu gli hai visti ...io li ho montati su golf Fsi ed Alfa GT Jts Al minimo 100 % benzina fuori minimo fino a 4000 giri circa 10 15 % da 4000 gira passi da un 15 % per arrivare al 100 % a 6000 giri Tutto questo non è assolutamente programmabile da parte dell'installatore, la mappa è fatta direttamente dal costruttore. Le auto che ho trasformato io finora non hanno avuto problemi agli iniettori benzina. Quote
solometano Postato 24 Agosto 2009 Report Postato 24 Agosto 2009 Al minimo 100 % benzina Si scusa mi sono incasinato a scrivere: è vero al minimo girano al 100% a benzina Tutto questo non è assolutamente programmabile da parte dell'installatore, la mappa è fatta direttamente dal costruttore. Questo no, su tartarini non ci metto la mano sul fuoco ma i bigas sono completamente programmabili. Le auto che ho trasformato io finora non hanno avuto problemi agli iniettori benzina. Confermo. Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora