jrdrako Postato 1 Gennaio 2008 Report Postato 1 Gennaio 2008 Se avete il Fire 999 o 1108, e volete migliorare lo scatto senza perdere affidabilità e con consumi quasi identici, basta relativamente poco. ipotesi A 1) procuratevi la coppia cilindrica di riduzione del differenziale di una UNO 903 o Diesel (no TD) con rapporti 14/57 => 57:14=4.0715 2) smontate il vostro cambio apritelo (non è cosa facile) e sostituite la vostra 15/56 => 56:15=3.73333333 ipotesi B 1) procuratevi da un demolitore un cambio a cinque marce di una UNO 903 o Diesel (no TD) con rapporti 14/57 e quinta marcia più corta 0,831 invece di 0,78 del FIRE 2) smontate il vostro cambio e separate la campana dalla frizione resto del cambio 3) fate lo stesso del cambio acquistato 4) rimontate la vostra campana della frizione sul cambio aquistato ipotesi C 1) procuratevi la coppia cilindrica di riduzione del differenziale di una 127 prima serie (il cambio è lo stesso della uno, dovrebbe montare, su questo però non garantisco) con rapporti 13/61 => 61:13=4,6923 2) smontate il vostro cambio apritelo (non è cosa facile) e sostituite la vostra 15/56 RISULTATO ORIGINALE e pneumatici 155/70R13: a 1000 giri motore andrò in IV a 28,52 Km/h in V a 35,76 Km/h a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in IV a 142,60 (vel. max 145 Km/h = 5084 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in IV a 156,86 (vel. max 155 Km/h = 5435 giri/min) a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in V a 178,79 VELOCITA' TEORICA!!! (vel. max 140 Km/h = 3915 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in V a 196,67 VELOCITA' TEORICA!!! (vel. max 150 Km/h = 4195 giri/min) in V il motore cala parecchio, siamo rispettivamente 1100 e 1300 giri sotto il regime di potenza max giri ____ I ____ II ____ III ____ IV ____ V 5000 - 35,68 - 67,83 - 103,76 - 142,60 - 178,79 5500 - 39,24 - 74,61 - 114,14 - 156,86 - 196,67 6000 - 42,81 - 81,40 - 124,52 - 171,11 - 214,55 ipotesi A a 1000 giri motore andrò in IV a 26,15 Km/h in V a 32,79 Km/h a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in IV a 130,75 (vel. max 145 Km/h = 5545 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in IV a 143,83 (vel. max 155 Km/h = 5927 giri/min) a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in V a 163,95 (vel. max 145 Km/h = 4422 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in V a 180,34 (vel. max 155 Km/h = 4727 giri/min) ipotesi B a 1000 giri motore andrò in IV a 26,15 Km/h in V a 30,56 Km/h a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in IV a 130,75 (vel. max 145 Km/h = 5545 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in IV a 143,83 (vel. max 155 Km/h = 5927 giri/min) a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in V a 152,78 VELOCITA' molto più reale! (vel. max 145 Km/h = 4582 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in V a 168,06 VELOCITA' molto più reale! (vel. max 155 Km/h = 4909 giri/min) ipotesi C a 1000 giri motore andrò in IV a 22,69 Km/h in V a 28,45 Km/h (la V sarà uguale alla IV originale) a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in IV a 113,45 a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in IV a 124,80 a 5000 giri motore, potenza max del 999, andrò in V a 142,25 (vel. max 145 Km/h = 5.097 giri/min) a 5500 giri motore, potenza max del 1108, andrò in V a 156,48 (vel. max 155 Km/h = 5.448 giri/min) in quest'ultimo caso ecco i cambi marcia giri ____ I ____ II ____ III ____ IV ____ V 5000 - 28,39 - 53,97 - 82,56 - 113,45 - 142,25 5500 - 31,22 - 59,36 - 90,81 - 124,80 - 156,48 6000 - 34,06 - 64,76 - 99,07 - 136,14 - 170,70 Nell'ipotesi A e B posso tirare le marce in quarta fino alla zona gialla in quarta e raggiungo la velocità max di prima. considerato che il fire con un 10% di giri in meno non perde molta potenza vedi grafico fire 1242 8v di quinta la velocità max cala leggermente o può aumentare con condizioni esterne favorevoli, specie nell'ipotesi B in cui la V è di poco più lunga della IV originale. Il motore avra nelle varie condizioni di guida escursioni di regime ridotte, non vi troverete più in condizioni tali che la marcia inferiore è troppo corta e la superiore è troppo lunga. La V tirerà bene anche a gas. In accelerazione è come avere il 10% di coppia in più. Il consumo aumenterà di 5% ma solo a velocità costante, in città ed nelle accelerazioni no, anzi il motore risponderà bene anche con l'acceleratore parzializzato, e sappiamo che soprattutto a gas è importante per ridurre i consumi non affondare mai l'acceleratore. Nell'ipotesi C consumi del IV marce ma accelerazioni da brivido , il 999 dovrebbe impiegare da 0-100 circa 14 sec. circa contro i 16,2 di serie La stessa cosa è applicabile al 1301, al 1372 benz. aspirato ed al 1116 (coppia rid.differenziale 15/58) Quote
Normac Postato 1 Gennaio 2008 Report Postato 1 Gennaio 2008 Devo dire che queste dritte sono formidabili. ...pero non credo che basti relativamente poco....bisognerebbe essere meccanici....cmq ho capito cosa bisognerebbe fare, purtroppo non ho un garge dove poter fare "lavoretti" del genere sul mio gioiellino.. Quote
Normac Postato 1 Gennaio 2008 Report Postato 1 Gennaio 2008 Però pensando un po alla mia situazione....ho una uno 45 II serie con solo 4 marcè...posso farmi montare da un meccanico un cambio a 5 rapporti....sarà dispendioso??? Naturalmete se è possibile.... Quote
jrdrako Postato 1 Gennaio 2008 Author Report Postato 1 Gennaio 2008 Devo dire che queste dritte sono formidabili. ...pero non credo che basti relativamente poco....bisognerebbe essere meccanici....cmq ho capito cosa bisognerebbe fare, purtroppo non ho un garge dove poter fare "lavoretti" del genere sul mio gioiellino.. Qui da me un cambio della uno te lo danno per 50-100 euro Se tiri giù il cambio per rifare la frizione, ne vale la pena, te lo assicuro. Però pensando un po alla mia situazione....ho una uno 45 II serie con solo 4 marcè...posso farmi montare da un meccanico un cambio a 5 rapporti....sarà dispendioso??? Naturalmete se è possibile.... Passare dal 4 al 5 marce e facilissimo, se proveniente dallo stesso tipo di motore, sappi però non sei a regola con il libretto di circolazione, i due cambi anche se intercambiabili sono esteticamente diversi. Quote
Normac Postato 1 Gennaio 2008 Report Postato 1 Gennaio 2008 Passare dal 4 al 5 marce e facilissimo, se proveniente dallo stesso tipo di motore, sappi però non sei a regola con il libretto di circolazione, i due cambi anche se intercambiabili sono esteticamente diversi. Non in regola??? .....ma cosa cambia per quanto riguarda la sicurezza??? credo prorpio nulla cmq io lo farei lo stesso per ottimizzare i consume sulle lunghe percorrenza (autostrada) dato che mi sposto parecchio per lunghi viaggi...... Quote
jrdrako Postato 1 Gennaio 2008 Author Report Postato 1 Gennaio 2008 la legge italiana è ottusa, per fare ogni modifica ti fanno penare, SIAMO ENTRATI IN EUROPA SOLO PER PAGARE PIU' TASSE Quote
civas Postato 10 Gennaio 2008 Report Postato 10 Gennaio 2008 Interessante, anche se non ho una uno. Però sostituire il cambio è molto impegnativo per chi non dispone dell'attrezzatura di un meccanico, e farlo fare è parecchio costoso (a meno che come dici non si debba comunque intervenire ad esempio per la frizione). Non si fa prima a dare una leggera ribassata alla testata (pochi decimi sono sufficienti), magari trovando un carburatore (per le uno a carburatore) con un diffusore lievemente più grande? Se poi come sulla mia A112 basta ruotare lo spinterogeno per variare l'anticipo la situazione migliora ulteriormente... Infine montare un diverso albero a camme inoltre penso si abbastanza semplice sulla uno, ma non so se ne trovano di adatti senza passare da quelli preparati che costano cari. Quote
Normac Postato 10 Gennaio 2008 Report Postato 10 Gennaio 2008 Cmq io avrei un amico meccanico.....ci conosciamo da quando abbiamo 10 anni...il lavoro me lo farebbe anche gratis (basta che gli offro una cena e siamo a posto) il problema e trovare un cambio a 5 rapporti da uno sfracio...ma che non sia disastrato..... Quote
schello Postato 10 Gennaio 2008 Report Postato 10 Gennaio 2008 Anche io verrei migliorare l'accelerazione della mia Uno fire 1.100 i.e....perchè per ora non fa schifo se viaggio da solo ma se siamo in 5 in macchina ne risente!Ed è ancora alimentata a benzina ma presto (appena sono disponibili questi incentivi del ca**o) gli farò montare un impianto a metano e quindi immagino che se a benzina in 5 ne risente figuriamoci col metano!per la testata come diceva Civas se non sbaglio qualcuno sul 1108 ci ha montata quella del 1.2 della punto con tutto il collettore e affini,però mi intriga molto cambiare cambio anche se ho già 5 marce ma sarebbe divertente se fosse compatibile montarci quello della punto 6 speed!Ke ne dite? Quote
Micio Postato 10 Gennaio 2008 Report Postato 10 Gennaio 2008 Normac se cerchi il cambio della uno 1.4 puoi cercare benissimo quello della tipo 1.4, ha solo un pezzetto da segare però va benissimo...te lo dico io perkè l'ho installato sulla mia uno quando si è rotta la terza Una cosa, se si monta il monoiniettore della tipo 1.6 su una uno 1.4 cambierà la potenza erogata? X jrdrako: sai per caso se esistono grafici coppia potenza giri per tutte le versioni delle uno? Quote
Normac Postato 10 Gennaio 2008 Report Postato 10 Gennaio 2008 ma io ho solo una uno 45 con un 1000 di cilindrata andrebbe bene lo stesso il cambio di una tipo 1.4??? ...accidenti!!! Quote
Micio Postato 2 Febbraio 2008 Report Postato 2 Febbraio 2008 Ecco jrdrako...questo è il cambio che dovrei avere Final drive: 3.765 : 1 o 3.938 : 1 1° 3.909 : 1 2° 2.267 : 1 3° 1.440 : 1 4° 1.029 : 1 5° 0.827 : 1 o 0.849 : 1 Mi puoi aiutare se ho un cambio più efficiente o meno efficiente rispetto all'originale? la mia è una uno 1.4 Ie ho anche il settaggio chiave tensiometrica Io non ci capisco nulla...e spero che mi puoi aiutare....grazie Amico Ah il 1.4 è 106 Nm a 3250 giri e 52 kW a 6000 giri Quote
Derapage Postato 2 Febbraio 2008 Report Postato 2 Febbraio 2008 Normac se cerchi il cambio della uno 1.4 puoi cercare benissimo quello della tipo 1.4, ha solo un pezzetto da segare però va benissimo...te lo dico io perkè l'ho installato sulla mia uno quando si è rotta la terza Una cosa, se si monta il monoiniettore della tipo 1.6 su una uno 1.4 cambierà la potenza erogata? X jrdrako: sai per caso se esistono grafici coppia potenza giri per tutte le versioni delle uno? hai spaccato la marcia??? cm hai fatto? Quote
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