Gpl e parcheggi interrati

[anthony]

 

Ciò stante, un regolamento condominiale non potrà mai derogare alla legge, ovvero autorizzare il parcamento di autovetture a gas al di sotto del primo piano interrato delle autorimesse pertinenziali, ma al contrario potrà, ciò in quanto in tale ipotesi di carattere dispositivo e non imperativo, vietare detto parcheggio anche al primo piano interrato, potendo in questo caso l'autonomia negoziale privata porre ulteriori limiti a quelli già previsti ex lege.

 

esatto, è quanto ho detto io. e a mio avviso vale anche per i parcheggi privati, a meno che, per il fatto di essere privati ma destinati al pubblico (es. ipermercati, cinema), abbiano legislazione differente, e quindi seguano quella dei parcheggi pubblici. ma mi pare strano, anche se pure io vorrei veder sparire quei cartelli dai centri commerciali...

[zak]

 

 

 

scusate se mi permetto di intervenire prima di documentarmi meglio sulla normativa (cosa che farò appena rientro al lavoro) ma la mia esperienza (vigile del fuoco con 11 anni di servizio) mi insegna che il gpl è più pesante dell'aria e stratifica in basso... che senso ha parchegiare al 1°piano interrato e non al 2° se tanto stratifica in basso?

 

 

forse e dico forse una ipotetica esplosione diciamo al secondo piano interrato è più pericolosa per il collasso della struttura sovrastante??????

 

in pratica sei più vicino alle fondamenta???????

 

è l'unica cosa che mi viene in mente

 

stratificando in basso questa cosa varrebbe solo se ci fossero porte a tenuta stagna tra un piano e l'altro, ma la cosa è impossibile... quindi, in pratica anche se parcheggia al livello terra e l'autorimessa ha 3 piani interrati...nella peggiore delle ipotesi di unamacchina che perde gas lo stesso lo si trova al 3° interrato... fondamenta o no, ho visto distruggere un appartamento per un esplosione causata da una bomboletta da 300ml di insetticida per zanzare...da quando non si possono usare i CFC come propellente è pratica sempre più diffusa usare il GPL come gas per gli spray... e non immagini quanti danni possono fare 300ml di gpl...

so più preoccupato per altri usi del gpl che non per quello da autotrazione, perchè le normative vigenti non scherzano affatto...

 

penso che tale imposizione di legge sia legata più al generico incendio nei parcheggi.

In caso di un incendio in un parcheggio questo divamperebbe fra le auto a benza, diesel, gpl indifferentemente e quindi si è pensato di mettere le auto a gpl (serbatoio in pressione) al 1° interrato che e solamente caricato dal solaio sovrastante, per il rischio di possibili esplosioni (che ora è scongiurato dalle nuove valvole). Ovvio che un uscita di gpl tenderebbe ad andare verso il basso raggiungendo i piani sottostanti, ma penso che sia stato valutato questo problema con rapporti volume parcheggio tali da scongiurare fenomeni di stratificazione.... ...almeno lo spero

[ULGAT]

Da QUATTRORUOTE di Novembre, pag. 28 dell'inserto MILANO.

 

"... Un decreto del ministero dell'interno prevede che i veicoli alimentati a GPL e metano possano essere parcheggiati in silos sotterranei fino al primo piano interrato.

I cartelli stradali specie se all'interno di proprietà private come garage condominiali e parcheggi di centri commerciali, che dovessero riportare indicazioni in contrasto con quanto espresso dal decreto citato, non hanno alcun valore, tanto meno ai fini assicurativi..."

 

scusate se mi permetto di intervenire prima di documentarmi meglio sulla normativa (cosa che farò appena rientro al lavoro) ma la mia esperienza (vigile del fuoco con 11 anni di servizio) mi insegna che il gpl è più pesante dell'aria e stratifica in basso... che senso ha parchegiare al 1°piano interrato e non al 2° se tanto stratifica in basso?

 

poi personalmente me ne fotto dei cartelli, so che per legge si può parcheggiare e cartelli o non cartelli io parcheggio in garage nei centri commerciali e simili, a casa no perchè purtroppo non ho garage e la macchina dorme all'aperto...

Secondo me la cosa è stata pensata perchè i VVFF possano intervenire più velocemente.

Circoscrivere un problema al primo piano interrato è ben più facile che fsarlo al terzo od al quarto.

 

Inoltre penso che in caso di lievi perdite il GPL possa, scendendo verso il basso, disperdersi nella gran quantità d'aria presente nei vari piani.

Non sarebbe così se si parcheggiasse all'ultimo piano interrato, dove un'eventuale fuori uscita non avrebbe lo stesso sfogo, anzi ristagnerebbe aumentando i pericoli di esplosione.

[ULGAT]

Scusate se divago un attimo.

 

Ma nel parcheggio ,ad esempio di un aeroporto o di un parcheggio a pagamento nelle zone limitrofe ai centro città, e quindi di uso pubblico che sappiate voi nelle aree sotterranee, -1 ad esempio fanno parcheggiare??

 

 

Ciao Marco.

 

 

Dipende dalla proprietà

 

ad esempio io a casa mia, di bidoni a gas nel parcheggio non ne voglio, sebbene sia all' aria aperta

 

cosi' come molti parcheggi pubblici espongono il cartello NO GPL quindi non ci puoi parcheggiare !!!

 

 

 

comunque questa e' la risposta che mi aveva dato quattroruote ufficialmente:

 

Mondo auto : impianti a gas {459988}Risposta al lettore xxxxx@tin.it Vs. Rif. 459988

 

Gentile signore,

 

 

innanzi tutto devesi rilevare che esistono due tipi di regolamento condominiale: a) contrattuale (ad esempio approvato all'unanimità dall'assemblea, predisposto dall'originario costruttore-venditore ed accettato dai condomini ovvero redatto dal primo ed inserito nei singoli atti di compravendita); assembleare (approvato dall'assemblea ex combinato disposto artt. 1136 e 1138 c.c. a maggioranza dei voti che rappresentino altresì la metà del valore dell'edificio).

In secondo luogo occorre rilevare che l'autonomia privata (contrattuale e non contrattuale) trova dei limiti dettati dall'esigenza di evitare che gli interessi regolati dai privati non siano in contrasto con quelli della società e, vieppiù, siano degni di protezione giuridica (l'atto umano acquista tutela giuridica solo ove degno della stessa).

L'equo contemperamento di detti interessi viene effettuato attraverso l'emanazione di norme c.d. dispositive, che provvedono a colmare eventuali lacune negoziali e quindi a tutelare l'esercizio dell'autonomia privata e dall'emanazione di norme imperative, non derogabili dalle parti, che tendono ad evitare che l'autonomia privata possa concretizzarsi in atti o comportamenti non degni di tutela ovvero in contrasto con i principi e gli interessi pubblici o della collettività.

Ciò necessariamente quanto preliminarmente argomentato, devesi rilevare che il disposto di cui all'art. 1 del decreto ministeriale n. 25483 del 22\11\02 è norma imperativa nel senso che le autovetture a gas non possono essere parcheggiate in nessun caso al di sotto del primo piano interrato delle autorimesse, quindi consentendo detto parcheggio solo e limitatamente al primo piano interrato con correlata attribuzione di un diritto in tal senso il quale può però essere derogato dalla volontà negoziale.

Ciò stante, un regolamento condominiale non potrà mai derogare alla legge, ovvero autorizzare il parcamento di autovetture a gas al di sotto del primo piano interrato delle autorimesse pertinenziali, ma al contrario potrà, ciò in quanto in tale ipotesi di carattere dispositivo e non imperativo, vietare detto parcheggio anche al primo piano interrato, potendo in questo caso l'autonomia negoziale privata porre ulteriori limiti a quelli già previsti ex lege.

Ove detto divieto di parcheggio sia contenuto in un regolamento condominiale di tipo contrattuale, al fine sua modifica (per consentire ex adverso il parcheggio) occorrerà l'unanimità dei consensi, in contrario rimanendo efficace detto divieto.

Ove invece detto regolamento condominiale sia assembleare, disponendo in senso contrario alla legge ai danni di un diritto soggettivo di un condomino, diritto sorto o previsto normativamente in epoca successiva all'apposizione del divieto, tale singola disposizione regolamentare si dovrà ritenere nulla ed inefficace.

Qualora il regolamento di condominio non preveda alcun divieto di parcamento per le autovetture a gas, in presenza di regolamento contrattuale così come in presenza di regolamento assembleare l'introduzione del divieto potrà avvenire solo ed esclusivamente con l'incontro della volontà unanime di tutti i condomini.

 

Cordiali saluti

Quattrouote

Bhè, in sintesi l'avvocato che ti ha scritto afferma quanto segue:

 

1) La legge prevede che si possa parcheggiare fino al 1° piano interrato.

 

2) La legge non permette al condominio di farti parcheggiare al 2° od al 3° interrato, anche nell'eventualità

che tutti i condomini siano d'accordo.

 

3) Il regolamento condominiale può non farti parcheggiare l'auto a GPL anche nei box non interrati.

Logico perchè il regolamento è cautelativo verso la legge e comunque vi una volontà di restrizione

espressa dal condomino con l'apporto della firma in calce.

 

4) Detto ciò e per differenza, laddove non firmo nessun regolamento (condominiale o meno) io posso

parcheggiare, privato pubblico che sia, fino al primo piano interrato. I cartelli posti da privati (centri

commerciali o silos) non hanno validità perchè in contrasto con la legge.

 

Il tutto se l'impianto a GPL risponde alle normative ECE/ONU 67.01, questo è chiaro a tutti penso.

 

Approfitto del collegamento per augurare a tutti un buon 2008, con l'auspicio che sia colmo di soddisfazioni e di buona salute.

Tali auguri si intendono chiaramente estesi ai Vs. famigliari e cari di ogni genere.

[Socmacher]

Ma con il GPL si può parcheggiare sempre fino al primo piano? Anche se non ha sistemi anti incendio?

[anthony]

credo che x legge sia i garage condominiali, sia le autorimesse, debbano rispettare la legge citata nel link che ho postato sopra.

le autorimesse di sicuro, i garage condominiali nn so, o per lo meno, devono essere muniti di estintori e pompe, cartelli, e credo che ogni saracinesca debba avere delle feritoie.