Impianto E-Gas su Alfa 164 V6 TB: e gli iniettori si intasano di conti

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Salve a tutti,

 

anche'io inizio la mia avventura su quest'interessante forum raccontandovi, per contro, la mia sventura

Premesso che sapevo già che è cosa difficile far andare bene un impianto GPL su un motore V6 turbocompresso (è un Alfa 164 2.0), non immaginavo -ricevute le dovute garanzie di successo- di incappare in un problema del genere. In pratica ho fatto installare un impianto E-gas con iniezione sequenziale fasata e centralina/elettronica priva di mappe fisse, per una facile e sicura taratura del veicolo.

Non so se qualcuno di voi conosce questa marca e questo tipo di impianto. Per i primi mesi tutto bene (l'impianto ha quasi 1 anno), ora però sono già 3 volte che ho riscontrato il fastidiosissimo problema di otturazione degli iniettori, causa miscele gpl non sempre ad hoc. Il problema è che dopo la prima volta, è capitato ancora dopo 3 mesi scarsi ed una terza volta dopo nemmeno 3 settimane.

Non potendo scervellarmi su quale colonnina del gas usare come rifornimento (giro abbastanza e dove mi trovo lì mi rifornisco, per ovvie ragioni di praticità: non posso rimetterci un pieno di benzina in attesa di fare strada e trovare la colonnina del gas "pulito") e dopo aver discusso più volte col mio installatore, decido di chiamare l'azienda E-gas per un consulto telefonico. In pratica mi hanno detto che è l'estrema sensibilità degli iniettori (creati appunto per garantire tempi di iniezione minimi) a causare questo spiacevole fenomeno, dunque trattasi di caratteristica di funzionamento dell'impianto alla quale loro non possono porre rimedio (gli iniettori sono già stati revisionati più volte e non hanno difetti di fabbricazione, così come il resto dell'impianto). Mi è stato anche detto che solo ora è in fase di sviluppo un nuovo modello di iniettore che dovrebbe essere meno sensibile alle impurità del carburante, dunque riuscire a smaltirle invece di trattenerle. Ma sono necessari ancora dei mesi, prima del lancio sul mercato.

 

Vi chiedo innanzituttto se qualcuno di voi conosce, ha mai provato o sentito parlare dei prodotti di quest'azienda. Poi vorrei sapere se siete a conoscenza di un impianto che funzioni davvero senza questo tipo di problemi, compatibile con la mia auto..ma che sia realmente sperimentato sul campo.

Purtroppo sono in una posizione molto scomoda in cui non posso prendermela per colpe dirette con nessuno. Posso solo imputare all'azienda un testing negligente ma d'altronde quale marchio si mette a provare il proprio impianto (progettato magari x alimentare il più sofisticato motore a 10 cilindri) in maniera seria e approfondita su vari modelli, addirittura fuori produzione?

[Enzo1]

Tutti gli impianti hanno 2 anni di garanzia.

 

Ciao

[ALFONE]

Salve a tutti,

 

anche'io inizio la mia avventura su quest'interessante forum raccontandovi, per contro, la mia sventura

Premesso che sapevo già che è cosa difficile far andare bene un impianto GPL su un motore V6 turbocompresso (è un Alfa 164 2.0), non immaginavo -ricevute le dovute garanzie di successo- di incappare in un problema del genere. In pratica ho fatto installare un impianto E-gas con iniezione sequenziale fasata e centralina/elettronica priva di mappe fisse, per una facile e sicura taratura del veicolo.

Non so se qualcuno di voi conosce questa marca e questo tipo di impianto. Per i primi mesi tutto bene (l'impianto ha quasi 1 anno), ora però sono già 3 volte che ho riscontrato il fastidiosissimo problema di otturazione degli iniettori, causa miscele gpl non sempre ad hoc. Il problema è che dopo la prima volta, è capitato ancora dopo 3 mesi scarsi ed una terza volta dopo nemmeno 3 settimane.

Non potendo scervellarmi su quale colonnina del gas usare come rifornimento (giro abbastanza e dove mi trovo lì mi rifornisco, per ovvie ragioni di praticità: non posso rimetterci un pieno di benzina in attesa di fare strada e trovare la colonnina del gas "pulito") e dopo aver discusso più volte col mio installatore, decido di chiamare l'azienda E-gas per un consulto telefonico. In pratica mi hanno detto che è l'estrema sensibilità degli iniettori (creati appunto per garantire tempi di iniezione minimi) a causare questo spiacevole fenomeno, dunque trattasi di caratteristica di funzionamento dell'impianto alla quale loro non possono porre rimedio (gli iniettori sono già stati revisionati più volte e non hanno difetti di fabbricazione, così come il resto dell'impianto). Mi è stato anche detto che solo ora è in fase di sviluppo un nuovo modello di iniettore che dovrebbe essere meno sensibile alle impurità del carburante, dunque riuscire a smaltirle invece di trattenerle. Ma sono necessari ancora dei mesi, prima del lancio sul mercato.

 

Vi chiedo innanzituttto se qualcuno di voi conosce, ha mai provato o sentito parlare dei prodotti di quest'azienda. Poi vorrei sapere se siete a conoscenza di un impianto che funzioni davvero senza questo tipo di problemi, compatibile con la mia auto..ma che sia realmente sperimentato sul campo.

Purtroppo sono in una posizione molto scomoda in cui non posso prendermela per colpe dirette con nessuno. Posso solo imputare all'azienda un testing negligente ma d'altronde quale marchio si mette a provare il proprio impianto (progettato magari x alimentare il più sofisticato motore a 10 cilindri) in maniera seria e approfondita su vari modelli, addirittura fuori produzione?

 

che vuoi che ti dica... la e-gas utilizza iniettori matrix ... che hanno questo difetto intrinseco...

 

puoi fare poco visto che attualmente non hanno iniettori alternativi disponibile (quelli sono e quelli ti pigli anche se li ricompri nuovi!)

 

Li ho avuti anche io... ti devo dire che all' inizio funzionavano bene... poi dopo tot km danno problemi l' unica cosa e' pulirli spruzzandogli dentro del wd40... ma cosi' facendo sarai obbligato a ripetere l' operazione molto di frequente (non ne ho mai capito il motivo me e' cosi') .

io alla fine li tolsi dalla disperazione (erano montati in posizione inaccessibile e dovevo ogni volta alzare la vettura)

 

ma il mio impianto non e' egas bensì landi renzo

 

saluti

 

 

 

 

saluti

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che vuoi che ti dica... la e-gas utilizza iniettori matrix ... che hanno questo difetto intrinseco...

 

puoi fare poco visto che attualmente non hanno iniettori alternativi disponibile (quelli sono e quelli ti pigli anche se li ricompri nuovi!)

 

Li ho avuti anche io... ti devo dire che all' inizio funzionavano bene... poi dopo tot km danno problemi l' unica cosa e' pulirli spruzzandogli dentro del wd40... ma cosi' facendo sarai obbligato a ripetere l' operazione molto di frequente (non ne ho mai capito il motivo me e' cosi') .

io alla fine li tolsi dalla disperazione (erano montati in posizione inaccessibile e dovevo ogni volta alzare la vettura)

 

ma il mio impianto non e' egas bensì landi renzo

 

Infatti c'è poco da fare, posso solo ringraziarti per la risposta

Non dicono mai quali materiali adottano da altre marche e quali producono loro, le aziende sto vizio non se lo levano mai (mi hanno fatto credere, al tel., che gli iniettori li producono loro e che ora ne stanno progettando altri meno sensibili a questo fenomeno). Tu che mi consiglieresti di fare, cambiare marca?

Se sì, quale?

 

P.S. Tranquillo che sto già sperimentando il wd40 e infatti, dopo nemmeno 3 settimane, sento già che l'intasamento è a buon punto e fra un pò dovrò ripetere l'operazione...

[ALFONE]

che vuoi che ti dica... la e-gas utilizza iniettori matrix ... che hanno questo difetto intrinseco...

 

puoi fare poco visto che attualmente non hanno iniettori alternativi disponibile (quelli sono e quelli ti pigli anche se li ricompri nuovi!)

 

Li ho avuti anche io... ti devo dire che all' inizio funzionavano bene... poi dopo tot km danno problemi l' unica cosa e' pulirli spruzzandogli dentro del wd40... ma cosi' facendo sarai obbligato a ripetere l' operazione molto di frequente (non ne ho mai capito il motivo me e' cosi') .

io alla fine li tolsi dalla disperazione (erano montati in posizione inaccessibile e dovevo ogni volta alzare la vettura)

 

ma il mio impianto non e' egas bensì landi renzo

 

Infatti c'è poco da fare, posso solo ringraziarti per la risposta

Non dicono mai quali materiali adottano da altre marche e quali producono loro, le aziende sto vizio non se lo levano mai (mi hanno fatto credere, al tel., che gli iniettori li producono loro e che ora ne stanno progettando altri meno sensibili a questo fenomeno). Tu che mi consiglieresti di fare, cambiare marca?

Se sì, quale?

 

P.S. Tranquillo che sto già sperimentando il wd40 e infatti, dopo nemmeno 3 settimane, sento già che l'intasamento è a buon punto e fra un pò dovrò ripetere l'operazione...

 

qusta e' l' azienda che produce i tuoi iniettori si trova ad ivrea.... fu fondata da ex dipendenti olivetti.... una 30ina di anni fa'

 

http://www.matrix.to.it/matrix_2005/business.asp?id=17

 

prova achiedere a loro se hanno in cantiere qualcosa di nuovo, so che hanno fatto alcuni tentativi per migliorarli ma senza risultati

 

 

Comunque sono iniettori che vengono pilotati via software.... quindi se il software della tua egas non viene implementato per gestire altri tipi di iniettori non puoi fare nulla...

 

se li smonti e ne metti degli altri devi assicurarti che ci siano in gioco le stesse correnti di pilotaggio, (altrimenti il software ti da' errore iniettori...) il che e' ipossibile in quanto nessun altro tipo di iniettori utilizza correnti cosi' basse di pilotaggio

 

ciao

[ilbuitre]

la e-gas ha prodotto dei nuovi iniettori..singoli... www.e-gas.it

[ALFONE]

la e-gas ha prodotto dei nuovi iniettori..singoli... www.e-gas.it

sembrano davvero belli.... chissa' se funzionano !!

 

sembra che abbiano abbandonato anche il sistema eobd.... visti gli scarsi risultati (forse)

 

complimenti alla egas !

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sembrano davvero belli.... chissa' se funzionano !!

 

sembra che abbiano abbandonato anche il sistema eobd.... visti gli scarsi risultati (forse)

 

complimenti alla egas !

 

Sono quelli di cui mi hanno parlato al telefono, tutt'ora non disponibili perchè in fase di "test"...nessuno ha da consigliarmi impianti di altre marche?

[ilbuitre]

la e-gas ha prodotto dei nuovi iniettori..singoli... www.e-gas.it

sembrano davvero belli.... chissa' se funzionano !!

 

sembra che abbiano abbandonato anche il sistema eobd.... visti gli scarsi risultati (forse)

 

complimenti alla egas !

 

non hanno abbandonato il sistema eobd...l'hanno solo ottimizzato..ma è una cosa che si può fare via software a tutti quelli che hanno gia la centralina eobd....ho parlato da poco col mio installatore....

[ALFONE]

sembrano davvero belli.... chissa' se funzionano !!

 

sembra che abbiano abbandonato anche il sistema eobd.... visti gli scarsi risultati (forse)

 

complimenti alla egas !

 

Sono quelli di cui mi hanno parlato al telefono, tutt'ora non disponibili perchè in fase di "test"...nessuno ha da consigliarmi impianti di altre marche?

A QUESTO PUNTO TI consiglio di aspettare che rilascino i nuovi iniettori... cambiando marca andresti incontro a spese superiori alle 500 euro....mentre se ti danno i nuovi iniettori te ne basteranno 100 !!

[zampa]

sembrano davvero belli.... chissa' se funzionano !!

 

sembra che abbiano abbandonato anche il sistema eobd.... visti gli scarsi risultati (forse)

 

complimenti alla egas !

 

Sono quelli di cui mi hanno parlato al telefono, tutt'ora non disponibili perchè in fase di "test"...nessuno ha da consigliarmi impianti di altre marche?

A QUESTO PUNTO TI consiglio di aspettare che rilascino i nuovi iniettori... cambiando marca andresti incontro a spese superiori alle 500 euro....mentre se ti danno i nuovi iniettori te ne basteranno 100 !!

Conosco abbastanza gli impianti e-gas e non sono purtroppo l'ottimo, il problema agli iniettori Matrix e molto frequente, come è altrettanto vero che in questi ultimi mesi il GPL è sporco.

L'arrivo dello sporco fino agli iniettori è dovuto al filtro GPL che normalmente dovrebbe trattenere impurità solide, tipo granelli di sabbia, ma lo sporco in questione è liquido pertanto passa fino agli iniettori, creando i soliti problemi. Io non so che filtri GPL siano montati, ma consiglio di montare filtri a decantazione dove lo sporco si deposita nella vascetta del filtro senza passare avanti, vanno comunque puliti e se del caso sostituita la cartuccia se necessario.

Teniamo conto che anche gli altri tipi di impianto soffrono con lo sporco.

[hatzi]

Lavoro in zona montana con temperature esterne basse.

Ho risolto il "problema matrix" montando uno scambiatore riscaldato dal circuito raffreddamento motore prima dei blocchetti iniettori ( faccio subaru ).

L' evaporatore e-g@s non scalda a sufficienza e con il boxer la traccia lunga non aiuta, con questa sciocchezza di modifica le ( poche ) suby e-g@sate che curo non hanno + problemi.

Praticamente si tratta di un tubo dove il gpl in transito si scalda e mantiene volatili le skifezze che raffreddandosi diventerebbero catrame.

Spero di essere stato utile.

Ciao

[Enzo1]

Bello il nuovo sito e-gas!

Bella anche la notizia dei nuovi iniettori.

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Quella del filtro a decantazione è un'idea proposta anche dal mio installatore, ne abbiamo parlato proprio oggi ma ottima anche l'idea di hatzi. Gliela sottoporrò quanto prima.

Ringraziandovi per le risposte vi segnalo un avvenimento assolutamente positivo: in seguito all'apertura di questo thread, ai consigli di alcuni di voi e a qualche sbirciatina su internet ho deciso di contattare rail spa per chiedere se eventualmente i loro iniettori potessero essere d'aiuto e montati sul mio impianto.

Mi hanno detto che tempo fa e-gas ha testato i rail con la propria elettronica ed il risultato è stato apprezzabile. Anche la bedini di Modena, mi è stato detto, usa elettroniche e-gas con iniettori rail, senza alcun problema. Detto questo, la persona che mi ha risposto si è presa la briga di spedirmi in prova una coppia di rail da 3 cilindri cadauno. Se la prova va bene li acquisto, altrimenti glieli rispedisco e siamo pace.

Davvero incredibile, non mi sarei mai aspettato una disponibilità del genere, tra persone tra l'altro che manco si sono viste in faccia Spero vivamente di risolvere il problema in questo modo...ma, a prescindere, un filtro a decantazione lo farò certamente installare e se proprio devo tenermi i matrix perchè la centralina non codifica altri iniettori allora seguirò il consiglio di hatzi.

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non hanno abbandonato il sistema eobd...l'hanno solo ottimizzato..ma è una cosa che si può fare via software a tutti quelli che hanno gia la centralina eobd....ho parlato da poco col mio installatore....

 

Quindi dici che posso richiedere al mio installatore l'aggioramento del software della centralina eobd?

E' già disponibile?