Vicus Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Secondo Autoblog ma anche Carscoop il gpl rende di più. Non so più che pensare, se il gpl costa meno e si possono fare motori che rendono di più della benzina... ma perchè le case non le producono? Cos'è che aveva detto Marchionne? Il gpl non è una strada conveniente da intraprendere. Si esatto non è conveniente per le case automobilistiche... Quote
monellaccio Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Si esatto non è conveniente per le case automobilistiche... e nemmeno x i petrolieri Quote
Cix! Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Secondo Autoblog ma anche Carscoop il gpl rende di più. Non so più che pensare, se il gpl costa meno e si possono fare motori che rendono di più della benzina... ma perchè le case non le producono? Cos'è che aveva detto Marchionne? Il gpl non è una strada conveniente da intraprendere. Si esatto non è conveniente per le case automobilistiche... ...già e neanche per lo stato! Quote
ULGAT Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Secondo Autoblog ma anche Carscoop il gpl rende di più. Non so più che pensare, se il gpl costa meno e si possono fare motori che rendono di più della benzina... ma perchè le case non le producono? Cos'è che aveva detto Marchionne? Il gpl non è una strada conveniente da intraprendere. Si esatto non è conveniente per le case automobilistiche... Il discorso di Marchionne è un pò più complesso. La FIAT come alternativa alla benzina ha optato per il metano, gas che si trova in natura ed indipendente dal petrolio. Al mondo c'è così tanto metano da garantire all'umanità energia per i prossimi 2 secoli (e fosrse più). Ecco perchè la FIAT pensa che il GPL (che deriva dalla raffinazione del petrolio) non sia una gran trovata, ma un combustibile vecchio, quindi non conveniente per prossimi importanti investimenti. Questo è quanto: tuttavia da parte mia giudico il suddetto ragionamento un vero peccato. Giusto perchè il GPL esiste già ed è affidabile, giusto perchè funziona, giusto perchè la rete di distribuzione c'è (contrariamente al metano), giusto perchè inquina poco etc. bisognerebbe che FIAT gli dedicasse un pò più di attenzione, per lo meno come applicativi after market oggi inesistenti. Bhè significa che se uno vuole un'auto nuova già impiantata a GPL non comprerà FIAT (oppure l'impianto lo farà installare lui). By Quote
monellaccio Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Giusto perchè il GPL esiste già ed è affidabile, giusto perchè funziona, giusto perchè la rete di distribuzione c'è (contrariamente al metano), giusto perchè inquina poco etc. dici poco???nessuno pretende che il gpl sia la panacea d'ogni male a venire...MA OGGI è un'ottima soluzione Quote
MasterPc Postato 16 Luglio 2007 Report Postato 16 Luglio 2007 Aggiungo: per avere l'auto a benzina (con la sua silenziosità e assenza di vibrazioni anche dopo anni) con i suoi benefici in termini di minima assistenza e manutenzione e comodità di percorrenza nei blocchi traffico e senza cali di prestazioni. mmm... troppi lati positivi... lo stato dovrebbe eliminarlo no? (speriamo solo quando sarò troppo vecchio da non poter + guidare!) Ciauz Quote
Iceberg Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 [il discorso di Marchionne è un pò più complesso. La FIAT come alternativa alla benzina ha optato per il metano, gas che si trova in natura ed indipendente dal petrolio. Al mondo c'è così tanto metano da garantire all'umanità energia per i prossimi 2 secoli (e fosrse più). Ecco perchè la FIAT pensa che il GPL (che deriva dalla raffinazione del petrolio) non sia una gran trovata, ma un combustibile vecchio, quindi non conveniente per prossimi importanti investimenti. Magari ce ne fosse così tanto...diciamo che le stime parlano di 60-70 anni comprendendo anche le riserve stimante e non ancora scoperte, il tutto in base ai consumi attuali....e a patto continuino ad usarlo e nelle stesse proporzioni quelli (principalmente i paesi ricchi) che lo usano attualmente. Se contiamo che il consumo è in costante aumento (riscaldamento e produzione di elettricità) la durata si riduce. Se tutte le auto iniziassero ad usarlo la durata scenderebbe ancora. Detto questo sono favorevole ad un suo uso, come per il GPL, soprattutto per motivi ambientali. Quote
burchio Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Secondo Autoblog ma anche Carscoop il gpl rende di più. Non so più che pensare, se il gpl costa meno e si possono fare motori che rendono di più della benzina... ma perchè le case non le producono? Cos'è che aveva detto Marchionne? Il gpl non è una strada conveniente da intraprendere. Si esatto non è conveniente per le case automobilistiche... E' risaputo che il GPL in se rende di più della benzina! Il rendimento leggermente inferiore nelle nostre auto, secondo me, è dovito soprattutto al fatto che i nostri motori non sono progettati espressamente per questo tipo di carburante! E come ogni "adattamento" non può - per definizione - essere perfetto! Le ragioni per cui non ci sono investimenti da parte delle case automobilistiche, le avete ampiamente riportate voi nei post sopra Fabio Quote
claste Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Da sfatare anche il mito per cui il gpl è derivato dalla produzione di petrolio: Oltre il 60% deriva dai processi di estrazione del gas metano e altri gas ciao Claudio Quote
civas Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Comunque il rendimento del GPL è leggermente inferiore a quello della benzina... Quote
akab Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Ho l'impressione che qualcuno non abbia chiaro il concetto di rendimento nel linguaggio tecnico. Non è definito in termini di potenza massima ma dal rapporto: energia meccanica resa/potere calorico del combustibile Il GPL ha un rendimento SEMPRE superiore alla benzina (anche con impianti aspirati). Quote
burchio Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Ho l'impressione che qualcuno non abbia chiaro il concetto di rendimento nel linguaggio tecnico. Non è definito in termini di potenza massima ma dal rapporto: energia meccanica resa/potere calorico del combustibile Il GPL ha un rendimento SEMPRE superiore alla benzina (anche con impianti aspirati). Quoto! F. Quote
civas Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Ho l'impressione che qualcuno non abbia chiaro il concetto di rendimento nel linguaggio tecnico. Non è definito in termini di potenza massima ma dal rapporto: energia meccanica resa/potere calorico del combustibile Il GPL ha un rendimento SEMPRE superiore alla benzina (anche con impianti aspirati). Quoto! F. Cioè a parità di potere calorico bruciando GPL si ottiene più energia? Puoi spiegare meglio il concetto? Il potere calorifico del gpl è superiore a quello della benzina in massa, ma inferiore in volume. Questo significa che un litro di gpl ha un potere calorico minore rispetto ad un litro di benzina (approssimando, del 20% circa)! Se il rendimento del gpl è superiore ma il potere calorifico inferiore, è scontato che se la differenza di rendimento non controbilancia il minor potere calorifico le auto alimentate a GPL devono necessariamente consumare più che a benzina. Almeno finchè i lgpl lo paghiamo un tot al litro e non al kg. Quote
aaych Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Ho l'impressione che qualcuno non abbia chiaro il concetto di rendimento nel linguaggio tecnico. Non è definito in termini di potenza massima ma dal rapporto: energia meccanica resa/potere calorico del combustibile Il GPL ha un rendimento SEMPRE superiore alla benzina (anche con impianti aspirati). Quoto! F. il discorso è difficile. Cerco di essere chiaro. Come riportato sul sito della LANDI, il rapporto km/l tra GPL e benzina è circa dell 85%. Ovvero una auto che fa i 13/l a benzina fa gli 11.6/l a GPL. Questo è dovuto all'impianto e non al GPL in se. Il GPL ha lo stesso potere calorico della benzina circa, ma la sua densità è circa 40% inferiore a quello della benzina all'utilizzo pratico (vuol dire che le kcalorie sono circa il 40% delle kcalorie della benzina)!! Ora se si pensa che la potenza maggiore generata dalla benzina è del 10-12% si capisce come il consumo specifico della benzina sia molto più elevato! Quindi se un litro di GPL è del 40% meno denso di un litro di benzina, mi aspetterei un degrado del 40% in resa e prestazioni. In realtà come detto la resa del GPL effettiva è inferiore al massimo del 15% e le prestazione del 10%. Significa che il GPL rende molto più della benzina! Significa che brucia "meglio" e in maniera più completa e pulita, senza scorie che rovinano il motore e gli organi meccanici. quindi... VIVA IL GPL !!!!! Quote
pika67 Postato 17 Luglio 2007 Report Postato 17 Luglio 2007 Io credo che oggi il gpl sia una validissima e collaudatissima alternativa ai carburanti tradizionali. Se penso ai fanatici del diesel che si sono "buttati a pesce" sull'olio di colza, mi viene da ridere.............. Quote
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