cherno Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Cerco di dare il mio contributo... - La miscela aria gpl non è tanto magra perché altrimenti la sonda lambda si arrabbierebbe. - Dato l'elevato numero di ottani, la centralina decide un maggiore anticipo, cui corrisponde una maggiore temperatura in camera di scoppio e una minore temperatura allo scarico. - Con il gpl occorrono candele più "fredde" ovvero capaci di maggior scambio termico, proprio per dissipare il calore in eccesso, e possibilmente con elettrodi in materiali duri per evitarne l'usura ad alte temperature. - Se il motore produce più calore, il sistema di raffreddamento DEVE provvedere ad asportare il calore in eccesso. C'è un termostato che è preposto a questo. - Quindi, se la temperatura del motore si alza più di una tacca, significa che il sistema di raffreddamento ha qualcosa che non va o che è progettato al risparmio. In fine, per quanto riguarda le differenze di rendimenti e poteri caloriferi tra gpl e benzina, non so chi rilascia più calore al motore, ma mi limito a notare che: - La fase di scoppio è pressoché adiabatica (durante questa fase la miscela non scambia calore con il motore), mentre nelle fasi successive lo scambio di calore dipende molto dal calore specifico dei gas che compongono lo scarico: maggiore è il calore specifico, meno calore trasmettono al motore. Per questo bisognerebbe confrontare le percentuali di H2O, CO2 e incombusti. In fine è certamente vero che, grazie al maggiore anticipo, si ha un maggiore rendimento e quindi si "spende" meno energia, ma in che percentuale? (onestamente, non lo so!) Saluti. Quote
andre79ge Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Riguardo all'anticipo: non e' detto che le centraline si accorgano del maggior numero di ottani dovuto al gas. Dipende dalla centralina! La mia, per esempio, non se ne accorge e continua ad anticipare come a benzina. Si accorge solo delle detonazioni ed in tal caso riduce l'anticipo. Ma non e' in grado di anticipare rispetto alla normale mappa in memoria: puo' solo ritardare (dopodiche' tende lentamente a riportarsi al valore normale). Credo che le modifiche all'anticipo nel senso dell'incremento siano gestite solo per motori un po' sportivi (il mio e' tutt'altro che sportivo ad esempio, pero' consuma poco ). Quote
akab Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Cerco di dare il mio contributo... - La miscela aria gpl non è tanto magra perché altrimenti la sonda lambda si arrabbierebbe. - Dato l'elevato numero di ottani, la centralina decide un maggiore anticipo, cui corrisponde una maggiore temperatura in camera di scoppio e una minore temperatura allo scarico. - Con il gpl occorrono candele più "fredde" ovvero capaci di maggior scambio termico, proprio per dissipare il calore in eccesso, e possibilmente con elettrodi in materiali duri per evitarne l'usura ad alte temperature. - Se il motore produce più calore, il sistema di raffreddamento DEVE provvedere ad asportare il calore in eccesso. C'è un termostato che è preposto a questo. - Quindi, se la temperatura del motore si alza più di una tacca, significa che il sistema di raffreddamento ha qualcosa che non va o che è progettato al risparmio. In fine, per quanto riguarda le differenze di rendimenti e poteri caloriferi tra gpl e benzina, non so chi rilascia più calore al motore, ma mi limito a notare che: - La fase di scoppio è pressoché adiabatica (durante questa fase la miscela non scambia calore con il motore), mentre nelle fasi successive lo scambio di calore dipende molto dal calore specifico dei gas che compongono lo scarico: maggiore è il calore specifico, meno calore trasmettono al motore. Per questo bisognerebbe confrontare le percentuali di H2O, CO2 e incombusti. In fine è certamente vero che, grazie al maggiore anticipo, si ha un maggiore rendimento e quindi si "spende" meno energia, ma in che percentuale? (onestamente, non lo so!) Saluti. L'aumento di rendimento a gpl è stimato in circa il 10%. E' possibile stimarlo considerando il consumo reale a gpl e il consumo teorico a gpl. Il consumo teorico a gpl (dipende dalla composizione del gpl) si ottiene dal consumo a benzina a parità di potere calorico consumato. Il calore prodotto dal motore a gpl è circa il 10% inferiore al funzionamento a benzina. Quote
cherno Postato 22 Maggio 2007 Report Postato 22 Maggio 2007 Riguardo all'anticipo: non e' detto che le centraline si accorgano del maggior numero di ottani dovuto al gas. Dipende dalla centralina! La mia, per esempio, non se ne accorge e continua ad anticipare come a benzina. Si accorge solo delle detonazioni ed in tal caso riduce l'anticipo. Ma non e' in grado di anticipare rispetto alla normale mappa in memoria: puo' solo ritardare (dopodiche' tende lentamente a riportarsi al valore normale). Credo che le modifiche all'anticipo nel senso dell'incremento siano gestite solo per motori un po' sportivi (il mio e' tutt'altro che sportivo ad esempio, pero' consuma poco ). Sono sorpreso! Io mi sono basato sulle strategie della mia auto, che è un Euro 2 del 1998 (gennaio '98... praticamente '97) con centralina Bosch Motronic 4.4. Anche lei utilizza dei sensori di battito in testa, ma cerca di anticipare finché non si accorge che sta per battere, quindi torna in dietro e poi ricomincia. di fatto l'anticipo ha un andamento a "dente di sega". Non so se il mio motore può essere definito sportivo. È pur sempre un 2000 turbo (5 cilindri 20 valvole) da 180 cavalli, ma montato su una petroliera da 1600 Kg a vuoto... Quote
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