pa.lom Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Salve, ho montato l'impianto Gpl su una Scenic 1.600 16 valvole e ho notato che da quando va a gpl la temperatura del motore è molto più elevata di quando andavo a benzina. Non posso quantificare esattamente l'aumento di temperatura perchè l'indicazione nel cruscotto è a "tacche" e non a gradi, ma posso dire che rispetto a prima è più del doppio delle tacche. Il meccanico dice che a gpl la temperatura di regime del motore dovrebbe essere inferiore e quindi non sa darmi una spiegazione. Qualcuno ne sa qualcosa? Paolo Quote
danyts Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Salve, ho montato l'impianto Gpl su una Scenic 1.600 16 valvole e ho notato che da quando va a gpl la temperatura del motore è molto più elevata di quando andavo a benzina. Non posso quantificare esattamente l'aumento di temperatura perchè l'indicazione nel cruscotto è a "tacche" e non a gradi, ma posso dire che rispetto a prima è più del doppio delle tacche. Il meccanico dice che a gpl la temperatura di regime del motore dovrebbe essere inferiore e quindi non sa darmi una spiegazione. Qualcuno ne sa qualcosa? Paolo Sei sicuro che ti abbia detto che la temperatura di esercizion sia inferiore?? Che io sappi a gpl il motore scalda di più, quindi 2 sono le cose: 1- ho capito sempre male su tutto il discorso temperature di esercizio 2- il tuo installatore non ne sa un fico secco se la mia teoria è giusta. Quote
Thema89 Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Salve, ho montato l'impianto Gpl su una Scenic 1.600 16 valvole e ho notato che da quando va a gpl la temperatura del motore è molto più elevata di quando andavo a benzina. Non posso quantificare esattamente l'aumento di temperatura perchè l'indicazione nel cruscotto è a "tacche" e non a gradi, ma posso dire che rispetto a prima è più del doppio delle tacche. Il meccanico dice che a gpl la temperatura di regime del motore dovrebbe essere inferiore e quindi non sa darmi una spiegazione. Qualcuno ne sa qualcosa? Paolo Guarda che ha ragione Danyts! COn il GPL il motore scalda di più: il tuo meccanico si è confuso con la temperatura delle candele, che è una altro paio di maniche. A proposito, hai cambiato le candele del motore con quelle per GPL,tipo Denso Iridium o roba simile? Se vai a benzina la temperatura scende di nuovo? Se si, allora è normale, ma devi cambiare le candele se non lo hai già fatto, per migliorare le prestazioni. Devi controllare questi particolari, altrimenti è difficile dare 1 risposta così su due piedi.... Comunque fino ai 90°/95° non corri nessun rischio, ma è bene controllare !! Quote
monellaccio Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 - Hai cambiato le candele del motore con quelle per GPL,tipo Denso Iridium o roba simile? Ma se vai a benzina la temperatura scende di nuovo? non esistono candele "x gpl", esistono candele di svariate tipologie e con elettrodi in diversi materiali...ed esistono candele con gradi termici inferiori o superiori alle originali, questo tanto x non rispondere all'amico cose non vere! e cmq la temperatura d'esercizio deve essere ottimale in ogni caso...altrimenti qualcosa non và...sde la temperatura è così più alta potrebbe avere problemi al raffreddamento che verano latenti e la maggior temperatura di combustione ha smascherato...oppure potrebbe essere magrissimo di miscela.... ed in ogni caso la temperatura col gas tende a salire, il fatto che la fiamma sia meno "detonante" è un discorso a parte, la temperatura di combustione è comunque più alta Quote
Thema89 Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 - Hai cambiato le candele del motore con quelle per GPL,tipo Denso Iridium o roba simile? Ma se vai a benzina la temperatura scende di nuovo? non esistono candele "x gpl", esistono candele di svariate tipologie e con elettrodi in diversi materiali...ed esistono candele con gradi termici inferiori o superiori alle originali, questo tanto x non rispondere all'amico cose non vere! e cmq la temperatura d'esercizio deve essere ottimale in ogni caso...altrimenti qualcosa non và...sde la temperatura è così più alta potrebbe avere problemi al raffreddamento che verano latenti e la maggior temperatura di combustione ha smascherato...oppure potrebbe essere magrissimo di miscela.... Io mi riferivo in termini "pratici" e non tecnici: con il termine "candele x GPL" mi riferivo a delle candele di 1 gradazione inferiore rispetto a quelle consigliate per la benzina... E poi, come è noto, le miscele magre non portano solo aumento di calore, ma principalmente una miriade di altri fastidi. Comunque, ammesso che la miscela sia magra, non giustifica un raddoppio della temperatura del motore... L'impianto di raffreddamento? Si, può essere, ma in tal caso la temperatura salirebbe anche a benzina: bisogna aspettare la risposta del nostro amico, che ci dice se sale anche a benzina... Quote
monellaccio Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Io mi riferivo in termini "pratici" e non tecnici: con il termine "candele x GPL" mi riferivo a delle candele di 1 gradazione inferiore rispetto a quelle consigliate per la benzina... E poi, come è noto, le miscele magre non portano solo aumento di calore, ma principalmente una miriade di altri fastidi. Comunque, ammesso che la miscela sia magra, non giustifica un raddoppio della temperatura del motore... L'impianto di raffreddamento? Si, può essere, ma in tal caso la temperatura salirebbe anche a benzina: bisogna aspettare la risposta del nostro amico, che ci dice se sale anche a benzina... certo, tutto è possibile...magari però un difetto minimo a benzina viene smascherato a gas...non sarebbe mica la prima volta... e tornando alle candele, certo candele 1 grado più fredde dovrebbero aiutare...ma torno a dire che prima di questo intervento bisogna capire cosa non và...e la temperatura deve essere giusta con le candele originali, in seguito, con tutto in ordine, si può fare qualunque miglioria Quote
Thema89 Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 e tornando alle candele, certo candele 1 grado più fredde dovrebbero aiutare...ma torno a dire che prima di questo intervento bisogna capire cosa non và...e la temperatura deve essere giusta con le candele originali, in seguito, con tutto in ordine, si può fare qualunque miglioria Effetivamente hai ragione, meglio "stroncare il male alla radice"! Anche se, devo dire, che io cambiando le candele ho guadagnato molto in termini di calore: sono sceso di circa 3/4 tacchette.... una volta trovato il problema, è una modifica che consiglio! Quote
monellaccio Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Effetivamente hai ragione, meglio "stroncare il male alla radice"! Anche se, devo dire, che io cambiando le candele ho guadagnato molto in termini di calore: sono sceso di circa 3/4 tacchette.... una volta trovato il problema, è una modifica che consiglio! non so cosa dire, giro a gas da molti anni ed ho sempre montato candele originali senza problemi di temperatura nè di guidabilità o altro, evidentemente ho sempre trovato auto che non hanno questo tipo di problemi...comunque quella da te consigliata è una modifica da valutare bene, non perchè potenzialmente dannosa in sè...ma perchè può dare benefici in determinate condizioni di uso dell'auto...certo che se fai molto urbano in Milano con la canicola estiva è senz'altro da prendere in considerazione...se come me fai i tuoi 10/15 km all'andata ed al ritorno dal lavoro, su strade extraurbane a scorrimento sciolto non è indispensabile....in ogni caso certo, il problema và risolto, quando tutto è ok si può sempre migliorare in molti modi.... tempo fà ad esempio alcuni x ovviare al calore sostituivano il liquido di raffreddamento con quello del diesel... a proposito pa.lom, non è che il liquido di raffreddamento è in diluizione errata e non dissipa calore...oppure al contrario è troppo diluito e si scalda di più???? Quote
andre79ge Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 Non credo proprio che usare il GPL implichi una scelta di candele particolari. Io per esempio uso quelle consigliate per il mio motore e non ho problemi. E così come me e Monellaccio, molti altri usano le solite candele. Diciamo che con il GPL si può (e non "si deve") metter candele specifiche! Per quanto riguarda la temperatura, quella segnata dall'indicatore deve restare la stessa, sia a benzina, sia a gas! Siamo tutti d'accordo che la combustione del GPL scaldi un po' di più in camera rispetto alla normale benzina. Ma da questo a far aumentare la temperatura media del motore ce ne passa!!! Anche perchè il sistema di raffreddamento è tarato e concepito appositamente per mantenere costante la temperatura entro una certa finestra di valori (tipicamente tra gli 80 ed i 100 gradi). Se il termometro fa escursioni troppo ampie, qualcosa non va! Quote
tascappane Postato 19 Maggio 2007 Report Postato 19 Maggio 2007 mah... io temo che al nostro amico, l'istallatore non abbia serrato bene qualche fascetta, o non abbia eseguito correttamente lo spurgo dell'impianto. Alla dedra che avevo prima di questa, con imp aspirato, feci sostituire il polmone, e mi cambiarono tutti i manicotti. Uscito dall'istallatore, feci 100 km ed iniziai a notare che la temperautra saliva. Per fortuna aprii subito il cofano, e mi accorsi che un tubo di derivazione, faceva una curva troppo stretta e si era spaccato. Subito buttai un secchio d'acqua sopra il radiatore. (occhio a non buttare acqua su un motore rovente). Tagliai il manicotto, e lo raccordai al volo. Puo capitare... ma se non capita è moooolto meglio. p.s. spero ovviamente di sbagliarmi Quote
ALFONE Postato 20 Maggio 2007 Report Postato 20 Maggio 2007 Salve, ho montato l'impianto Gpl su una Scenic 1.600 16 valvole e ho notato che da quando va a gpl la temperatura del motore è molto più elevata di quando andavo a benzina. Non posso quantificare esattamente l'aumento di temperatura perchè l'indicazione nel cruscotto è a "tacche" e non a gradi, ma posso dire che rispetto a prima è più del doppio delle tacche. Il meccanico dice che a gpl la temperatura di regime del motore dovrebbe essere inferiore e quindi non sa darmi una spiegazione. Qualcuno ne sa qualcosa? Paolo Guarda che ha ragione Danyts! COn il GPL il motore scalda di più: il tuo meccanico si è confuso con la temperatura delle candele, che è una altro paio di maniche. A proposito, hai cambiato le candele del motore con quelle per GPL,tipo Denso Iridium o roba simile? Se vai a benzina la temperatura scende di nuovo? Se si, allora è normale, ma devi cambiare le candele se non lo hai già fatto, per migliorare le prestazioni. Devi controllare questi particolari, altrimenti è difficile dare 1 risposta così su due piedi.... Comunque fino ai 90°/95° non corri nessun rischio, ma è bene controllare !! MA QUA stiamo dando davvero i numeri .... cosa centrano le candele con la temperatura dell' acqua motore ??? nulla ... la candela di un grado piu fredda e' solo una finezza neanche indispensabile , ma certo non diminuisce le temperature del motore... Quote
luis Postato 20 Maggio 2007 Report Postato 20 Maggio 2007 Ben detto Alfone, l'aumento temperatora è principalmente da ricercare sulla mappa gpl,ed anche sul circuito del riduttore. Quote
ugigi Postato 20 Maggio 2007 Report Postato 20 Maggio 2007 io onestamente non noto aumenti delle temperature Quote
zmax75 Postato 20 Maggio 2007 Report Postato 20 Maggio 2007 Anche io non ho notato alcuna variazione della temperatura del motore. Cmq anche il mio installatore mi ha detto che le T in camera di combustione aumentano un pò col GPL, e questo è il motivo per cui, su alcuni motori, ci possono essere problemi alle sedi delle valvole. Ma questo è un'altro discorso.. Quote
akab Postato 20 Maggio 2007 Report Postato 20 Maggio 2007 Salve, ho montato l'impianto Gpl su una Scenic 1.600 16 valvole e ho notato che da quando va a gpl la temperatura del motore è molto più elevata di quando andavo a benzina. Non posso quantificare esattamente l'aumento di temperatura perchè l'indicazione nel cruscotto è a "tacche" e non a gradi, ma posso dire che rispetto a prima è più del doppio delle tacche. Il meccanico dice che a gpl la temperatura di regime del motore dovrebbe essere inferiore e quindi non sa darmi una spiegazione. Qualcuno ne sa qualcosa? Paolo Sei sicuro che ti abbia detto che la temperatura di esercizion sia inferiore?? Che io sappi a gpl il motore scalda di più, quindi 2 sono le cose: 1- ho capito sempre male su tutto il discorso temperature di esercizio 2- il tuo installatore non ne sa un fico secco se la mia teoria è giusta. Contrariamente a quanto si crede, a GPL il motore scalda meno. Ciò è dovuto all'aumento del rendimento di combustione e per questo una parte inferiore dell'energia chimica del combustibile si trasforma in calore. La temperatura di picco della miscela in camera di combustione è più alta ma mediamente nel tempo più bassa. Riassumendo, a gpl la temperature massime in alcune zone si alzano ma il motore complessivamente scalda meno. Quote
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