mark77 Postato 10 Febbraio 2007 Report Postato 10 Febbraio 2007 Ripropongo innanzitutto il mio saluto a tutti gli amici del forum. Arrivo subito al punto, non ho esperienza in materia e vorrei consigli su quale impianto montare sulla nuova classe A, ho letto che ci vuole uno ad iniez. seq. fasato, ma di più non so. Vi chiedo aiuto anche perchè in settimana voglio passare dagli installatori della mia zona (NA) e per non fare la figura dell'incompetente ( più probabilità di una sola ) vorrei sapere quali sono i componenti fondamentali e migliori ( inteso come marca ) per l'installazione ( ciambella, iniettori e quantaltro ). L'auto a luglio fa 2 anni, ci sono incentivi per la trasformazione? Chiedo consiglio a tutti gli installatori e a chi possiede la mia auto ( zengan e radial ) se fare questa trasformazione o meno poiche ho letto spegnimento di auto a certi regimi. Passando in mercedes in settimana forse è il caso di chiedere se l'auto porta un blocco a determinati giri, ho letto che alcune mercedes lo portano, giusto? Spero di esser stato chiaro ed in un vostro aiuto Buon weekend a tutti Quote
marco8330 Postato 10 Febbraio 2007 Report Postato 10 Febbraio 2007 Ripropongo innanzitutto il mio saluto a tutti gli amici del forum. Arrivo subito al punto, non ho esperienza in materia e vorrei consigli su quale impianto montare sulla nuova classe A, ho letto che ci vuole uno ad iniez. seq. fasato, ma di più non so. Vi chiedo aiuto anche perchè in settimana voglio passare dagli installatori della mia zona (NA) e per non fare la figura dell'incompetente ( più probabilità di una sola ) vorrei sapere quali sono i componenti fondamentali e migliori ( inteso come marca ) per l'installazione ( ciambella, iniettori e quantaltro ). L'auto a luglio fa 2 anni, ci sono incentivi per la trasformazione? Chiedo consiglio a tutti gli installatori e a chi possiede la mia auto ( zengan e radial ) se fare questa trasformazione o meno poiche ho letto spegnimento di auto a certi regimi. Passando in mercedes in settimana forse è il caso di chiedere se l'auto porta un blocco a determinati giri, ho letto che alcune mercedes lo portano, giusto? Spero di esser stato chiaro ed in un vostro aiuto Buon weekend a tutti Il mio installatore ha messo un sequenziale fasato, Stargas Polaris, su una nuova Mercedes Classe A. Afferma che la vettura si comporta in maniera buona sia come prestazioni che come consumi. L'unico inconveniente è l'accensione della spia MIL (o check-engine), quella color ambra con disegnato il motore per intenderci. Non ci sono controindicazioni tuttavia se non il fastidio di vederla accesa. Sullo Stargas che ti ho segnalato vengono installati gli iniettori Matrix che sono molto silenziosi a differenza di altri. Visto la tipologia di vettura un serbatoio a ciambella sarebbe consigliato secondo me. Siccome la vettura ha meno di tre anni di vita dovresti avere l'incentivo statale di 650 € (mi pare), ma affrettati perché sono in esaurimento. Quote
mark77 Postato 11 Febbraio 2007 Author Report Postato 11 Febbraio 2007 Ciao Marco, grazie dell'intervento, no ho capito bene se la classe a è tua o meno, ma volevo chiederti comuque alcune cose: 1. Da quanto tempo hai montato l'impianto? 2. Non hai mai avuto problemi di spegnimento o stranezze a 4-5000 giri? 3. Da quel che mi hai fatto capire gli inettori sono una componetente molto importante, ma quando parli di "stargas polaris" specifichi anche un tipo di centralina? Quest'ultima non doverbbe essere la responsabile della spia accesa? 4. Se posso, quanto ti è costato l'impianto? 5. Hai il cambio automatico? Io si, sai (o chiunque sappia rispondermi) se ci sono problemi con questo tipo di cambio ed un impianto gpl? 6. Quanti litri è la ciambella installata? Ti obbliga a mettere il pianale del bagagliaio nella posizione piu alta? La ruota di scorta va messa orizontale sul pianale? Penso che te ne ho fatte abbastanza di domande, ringarzio te e chiunque altro possa darmi delucidazione Ciao Quote
marco8330 Postato 11 Febbraio 2007 Report Postato 11 Febbraio 2007 La classe A non è mia ma è di un cliente del mio installatore che era presente in officina quando ho montato il mio impianto. Sulla mia vettura (la Accord che vedi nella firma e nella foto) l'impianto è stato montato da circa un mese, ho un'altra vettura a gas in famiglia ma è con impianto aspirato tradizionale e non ad iniezione sequenziale. Lo Stargas Polaris è un impianto ad iniezione gassosa sequenziale, in pratica funziona come un tradizionale sistema di iniezione a benzina, infatti è la centralina a benzina che, anche con alimentazione a gas, continua a "comandare" degli iniettori che però divengono "virtuali", infatti i segnali vengono intercettati dalla centralina del GPL per comandare i propri iniettori per un utilizzo ottimale del gas. La responsabile dell'accenzione della spia gialla è la centralina dell'alimentazione a benzina, va detto infatti (qualcuno più esperto mi corregga) che l'equazione di conversione segnali benzina->segnali gas non è "universale" per tutti i motori e spesso la calibrazione automatica non consente un ottimizzazione sul motore in uso. Ciò provoca una carburazione che la centralina, non potendo intervenire ulteriormente senza uscire dalle specifiche Euro 4, ritiene anomala e va in "recovery". Le soluzioni sono: 1) ti tieni la spia accesa 2) trovi un installatore davvero con le 00 (ma sono pochi) che ti personalizza la centralina del gas 3) modifichi la centralina della benzina (mi pare che un forumista qui con una SLK abbia adottato questa soluzione) Riguardo agli alti regimi personalmente ho un piccolo buco di erogazione a gas completamente "spalancato" intorno ai 4500 giri, dovuto probabilmente ad un settaggio della centralina del gas non proprio adatto al mio Honda, comunque la maggior parte degli altri utenti non ha problemi se l'impianto è installato ad opera d'arte, e anche il mio inconveniente alla fin fine è trascurabile. L'impianto mi è costato 1500 € al netto dell'incentivo MAP di 350 €, ma a seconda della zona dove abiti puoi prendere sconti migliori. Ho il cambio manuale, non ci dovrebbero essere problemi con l'automatico ma lascio la parola ai più esperti.... Riguardo il serbatoio non ti sono di aiuto in quanto ho messo una bombola tradizionale da 70 litri con un pieno effettivo di 56 litri. Spero di non aver detto qualche imprecisazione tecnica..... tienici informati! Quote
mark77 Postato 11 Febbraio 2007 Author Report Postato 11 Febbraio 2007 Grazie Marco per le sempre preziose info. Aspetto con ansia qlc altro consiglio di utenti più espeti di me e magari uno che sappia rispondere ai punti di domanda che ho sottoposto. Il mio dubbio sul cambio automatico è che è molto comodo cambiare le marce senza lasciare mai l'acceleratore (in funzione manuale) e questa costante eragoziane di gas poterbbe essere un problema per l'impianto, parlo da profano ma il dubbio penso sia lecito. Ciao Quote
zengan Postato 12 Febbraio 2007 Report Postato 12 Febbraio 2007 Grazie Marco per le sempre preziose info. Aspetto con ansia qlc altro consiglio di utenti più espeti di me e magari uno che sappia rispondere ai punti di domanda che ho sottoposto. Il mio dubbio sul cambio automatico è che è molto comodo cambiare le marce senza lasciare mai l'acceleratore (in funzione manuale) e questa costante eragoziane di gas poterbbe essere un problema per l'impianto, parlo da profano ma il dubbio penso sia lecito. Ciao Ciao sono zengan, ti confermo che la macchina dopo 6 mesi d'uso va perfettamente, io ho installato landi omegas fasato multipoint con serbatoio toroidale da 47 litri (37/38 effettivi e copertura del vano ruota posteriore in posizione alta), con i quali riesco a fare, su percorso misto, circa 450km. Spesi circa 2000 euretti meno i 650 di incentivo statale. Devo però confermarti anche la storia della spia accesa, (è successo solo 1 volta) risolta brillantemente dal mio installatore (che sembra essere uno con le OO) in 5 min. tramite reset di un apparecchietto preventivamente installato per ovviare ad eventuali segnalazioni errate. Per il resto solo complimenti, raramente, ho notato qualche incertezza ai bassi regimi dovuti credo alla qualità del gpl che varia per ogni marca, almeno così ho sentito in giro, infatti ne ho sperimentate diverse e la migliore al momento (relativamente alla mia zona) sembra essere la IP con la quale, veramente, non distinguo se si va a gas o a benzina (ma forsè è solo la mia impressione). Non posso fare altro che consigliarti il lavoro. Se hai bisogno di altre informazioni sono a tua disposizione. Puoi trovare anche le foto del mio impianto,nella sezione <tecnica> a fondo pagina. link diretto: http://www.omniauto.it/forum/index.php?sho...=6777&st=75 Ciao. PS: però io non ho il cambio automatico e su questo punto non posso aiutarti ... Quote
mark77 Postato 12 Febbraio 2007 Author Report Postato 12 Febbraio 2007 Grande Zengan!! Sei stato utilissimo e mi hai fatto passare la grande paura che ho di fare quest'intervento. La ruota di scorta l'hai messa orizzontale sul piano del porta bagagli, vero? La mattina c'è bisogna di farla partire a benzina o comunque ogni volta che la tieni ferma per 3 o 4 ore? Ciao Zengan Quote
marco8330 Postato 12 Febbraio 2007 Report Postato 12 Febbraio 2007 Grande Zengan!! Sei stato utilissimo e mi hai fatto passare la grande paura che ho di fare quest'intervento. La ruota di scorta l'hai messa orizzontale sul piano del porta bagagli, vero? La mattina c'è bisogna di farla partire a benzina o comunque ogni volta che la tieni ferma per 3 o 4 ore? Ciao Zengan Partono sempre a benzina poi raggiunta la temperatura di scambio (30°-35°) commutano a GPL, a volte non te ne accorgi nemmeno. Fa tutto da solo, anche commutare a benzina quando il gas finisce! Siccome la mattina il motore è freddo mi scambia dopo circa 3 minuti mentre nel resto della giornata dopo pochissimi secondi sono già a gas. Non devi aver paura di fare l'impianto, ormai la tecnologia GPL ha raggiunto ottimi risultati, con un buon installatore non te ne pentirai e quando andrai a fare il pieno potrai fare la linguaccia a chi con la stessa cifra consuma il doppio di te Per il discorso delle prestazioni non ti preoccupare, a meno che uno non pretende di fare "i tempi sul giro" a gpl, saranno del tutto paragonabili alla benzina. Quote
zengan Postato 12 Febbraio 2007 Report Postato 12 Febbraio 2007 Grande Zengan!! Sei stato utilissimo e mi hai fatto passare la grande paura che ho di fare quest'intervento. La ruota di scorta l'hai messa orizzontale sul piano del porta bagagli, vero? La mattina c'è bisogna di farla partire a benzina o comunque ogni volta che la tieni ferma per 3 o 4 ore? Ciao Zengan Allora, per quel che riguarda il ruotino di scorta io l'ho eliminato del tutto e su consiglio dell'installatore, sostituito con un kit gonfia&ripara in bomboletta come fanno già da un pò di tempo molte case automobilistiche ... poi vabbè la sfiga che ti scoppia una gomma ... chiameremo l'ACI...mica te ne scoppierà una al giorno.... Quindi, il bagagliaio è del tutto libero e non si vede niente ... confermo tutto quello che dice l'amico marco8330 in particolare ribadisco : VAI DA UN BUON INSTALLATORE, NON ACCONTENTARTI DEL PRIMO CHE TROVI SOPRATTUTTO DIFFIDA SE TI FA DEI PREZZI STRACCIATI E TI DICE CHE E' UN LAVORO FACILE FACILE !!! - Ciao. Quote
mark77 Postato 12 Febbraio 2007 Author Report Postato 12 Febbraio 2007 Grazie amici, sono veramente commosso Qui a napoli dovrebbero esserci dei buoni installatori, ho mandato mail a Landi, stargas e brc che mi hanno consigliati delle officine specializzate, domani porto l'auto alla marcedes x qualche controllo e poi quando me la ridanno vada alla ricerca della migliore soluzione, non temete sarete costantemente aggiornati. Dunque Zengan non hai avuto mai problemi portando l'auto sui 4-5000 giri vero? Ah mi diresti quanto può costare un kit di gonfiaggio? Un salutone Quote
zengan Postato 12 Febbraio 2007 Report Postato 12 Febbraio 2007 1. - Confermo, nessun problema di quel tipo e non mi sembra di averne letta notizia alcuna nel forum riguardo Classe A. 2. - Li trovi da tutti i prezzi ma non credo riuscirai a spendere più di 10 euri ! 3. - Saluti da zengan Quote
mark77 Postato 12 Febbraio 2007 Author Report Postato 12 Febbraio 2007 Ho visto le foto del tuo impianto, anche se non ci capisco niente, sembra esser veramente ben fatto ! Quei 4 tubi vanno a pompare il gas agli iniettori? Ti volevo chiedere se il computer di bordo funziona bene, ad esclusione della linea del consumo che penso si riferisca solo alla marcia a benzina e quindi sballata a gas. Giusto? Guardando le foto ho notato il particolare dell'indicatore del gas sopra il vano porta oggetti e mi parso di capire che ci sono 5 led luminosi o sbaglio? Ma te lo fanno decidere a te dove metterlo? A te quanto tempo se la sono tenuta l'auto x l'installazione? Un salutone P.s. L'interni della tua auto sono veramente belli. Quote
zengan Postato 12 Febbraio 2007 Report Postato 12 Febbraio 2007 Non mi chiedere dettagli tecnici perchè ne so quanto te !! Il computer di bordo funziona come prima, solo che i dati si riferiscono ovviamente al funzionamento a benzina, l'indicatore consiste in 5 led che si accendono in base al quantitativo di gas presente nel serbatoio, ti consiglio di specificare in quale posizione lo preferisci. L'impianto me l'hanno finito in 10 giorni ma non gli ho fatto nessuna fretta lasciandoli lavorare con calma. Ciao. Quote
mark77 Postato 12 Febbraio 2007 Author Report Postato 12 Febbraio 2007 Vuoi dire che se cammino a gas non mi funzionano ne conta dei kilometri ne minuti ne velocità media? E il contachilometri/orari digitale? Se non funzionano a gas è una tristezza immane. Quote
zengan Postato 13 Febbraio 2007 Report Postato 13 Febbraio 2007 Non mi sono spiegato bene : tutto va come prima, solamente i dati sui consumi si riferiscono ovviamente al funzionamento a benzina! Quindi se, ad esempio, viene rilevato un consumo di 10 litri per 100km in realtà avrai consumato leggermente di più. Calcola circa 1-2 km in meno al litro di percorrenza.... Quote
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