LANDI CONTINUA A COMMUTARE

[lukino00]

Buongiorno a tutti, voglio capire se qualcuno mi può aiutare a capire da cosa potrebbe essere affetto il mio impianto GPL Landi montato su Fiat Twinair 105.
Praticamente, in marcia con un intervallo di qualche minuto per ogni episodio sul commutatore compare la spia gialla e inizia a lampeggiare quella verde, e probabilmente in questo breve periodo funziona a benzina o in modo misto (se possibile), poi dopo qualche minuto si sente attaccare l'elettrovalvola e ricomincia a viaggiare a GPL regolarmente e naturalmente non lampeggia più il verde e scompare quella gialla.

Tutto questo per tutto il tempo in cui si viaggia a GPL a intervalli non troppo regolari e senza che ci sia una causa scatenante precisa tipo accelerazioni o motore al minimo.

Unica condizione in cui l'impianto funziona regolarmente è quella autostradale in cui non commuta mai a benzina e tutto sembra procedere correttamente.

Preciso che l'auto non strappa e viaggia bene sia a GPL che a benzina e che si sente solo una lieve e naturale incertezza di qualche frazione di secondo quando commuta a GPL.

Responso iniziale di un impiantista è che potrebbe essere la centralina da sostituire ma non vorrei sostituire per poi trovarmi nella stessa situazione.

L'impianto è aftermarket ed è montato da 2 anni e circa 35000 km sull'auto, quindi anche relativamente "fresco". Io ho acquistato l'auto da pochi mesi e non ho storico sul funzionamento dell'impianto (probabilmente era già da tempo che non funzionava correttamente).

Grazie in anticipo per consigli e spunti...

[dado_1984]

ciao

controlla tutte le tubazioni che dal collettore di aspirazione vanno al riduttore e al sensore di pressione...a me era successo che si scollegasse il tubo che va al sensore di pressione map e ad ogni rilascio o minimo ripassava a benzina perchè non leggeva cambiamenti di pressione con motore in cutoff...me ne sono accorto anche perchè mi ha letteralmente sputato fuori il tubo in accelerazione e si è sentito un piccolo botto.

magari non è il tuo caso ma ci vuole anche poco a controllare...metti la mano se non vedi dove sono collegati i tubi e tira gentilmente, se è lasco o rotto o staccato quel tubo basta sistemarlo.

dopo di che se è tutto ok, controlla (con vettura al minimo e commutata) tutte le connessioni elettriche ai componenti dell'impianto toccando e cercando di muovere i connettori, potrebbe anche essere un falso contatto...prova anche sull'elettrovalvola posteriore.

comunque mi fa strano che un impiantista non abbia trovato un guasto del genere al primo colpo

[lukino00]

14 ore fa, dado_1984 ha scritto:

comunque mi fa strano che un impiantista non abbia trovato un guasto del genere al primo colpo

La mia sensazione nell'ultimo intervento è che non abbia avuto tempo/voglia di ricercare il guasto in modo approfondito. Inizialmente ipotizzò che la causa potesse essere l'errato punto di derivazione dai tubi riscaldamento veicolo che causava una lettura di aria fredda da parte del sensore e di conseguenza commutava a benzina (come se fosse ancora fredda l'auto). 

Sembra invece che commuti sotto i 1500 giri perché appunto in autostrada invece non scendendo mai sotto questa soglia rimane perfettamente funzionante a GPL.

[Cordy]

Quando vado da un meccanico e riferisco di un problema e lui, senza nemmeno guardare l'auto, fuori sul piazzale, mi dice che "è la tal cosa", esco e non mi vede più.

Voi regolatevi come meglio credete, ma di solito è il tipo di meccanico che cambia pezzi a casaccio. A spese vostre... ascoltate la voce di uno con i (pochi) capelli bianchi!

[lukino00]

Hai perfettamente ragione Cordy. Ho fatto fare da questo meccanico il tagliando completo alla vettura appena ritirata per sicurezza, essendo il mio (0,9 twinair) un motore particolare che necessita di particolare cura nella manutenzione ordinaria ma per risolvere questo problema non mi ha dato certezze. Prima voleva, come detto prima, spostare i tubi e poi invece avendogliela lasciata un'intera giornata, speranzoso di ritirarla finalmente riparata, la trovo nelle stesse condizioni con l'ipotesi di cambiare la centralina ma senza vere certezze di risoluzione (prezzo intervento previsto 350€) e inoltre con un conto per le prove e la diagnosi di 55€. 

Mi ha messo proprio nella condizione di pensare che non sapesse bene cosa stesse facendo.

[lukino00]

17 ore fa, dado_1984 ha scritto:

ciao

controlla tutte le tubazioni che dal collettore di aspirazione vanno al riduttore e al sensore di pressione...a me era successo che si scollegasse il tubo che va al sensore di pressione map e ad ogni rilascio o minimo ripassava a benzina perchè non leggeva cambiamenti di pressione con motore in cutoff...me ne sono accorto anche perchè mi ha letteralmente sputato fuori il tubo in accelerazione e si è sentito un piccolo botto.

magari non è il tuo caso ma ci vuole anche poco a controllare...metti la mano se non vedi dove sono collegati i tubi e tira gentilmente, se è lasco o rotto o staccato quel tubo basta sistemarlo.

dopo di che se è tutto ok, controlla (con vettura al minimo e commutata) tutte le connessioni elettriche ai componenti dell'impianto toccando e cercando di muovere i connettori, potrebbe anche essere un falso contatto...prova anche sull'elettrovalvola posteriore.

comunque mi fa strano che un impiantista non abbia trovato un guasto del genere al primo colpo

Dado, grazie del consiglio, proverò a fare qualcosa ma sono sprovvisto di qualsivoglia strumento e attrezzatura. 

[Alcide]

Per come descrivi il problema, mi viene da pensare ad un falso contatto del filo che porta alla centralina gpl il segnale di giri motore, in genere è collegato ad una delle bobine e molti installatori lo collegano in modo "posticcio".

Infatti se ci fosse una anomalia suonerebbe il cicalino e l'auto non passerebbe più a gas fino a che non spegni  e riaccendi.

prova ad individuare questo filo e col motore in moto a gas prova a muoverlo per vedere se passa a benzina, mi raccomando attenzione con le mani nel motore.

 

[pao81]

Consiglio di andare da un impiantista che accetti di salire in auto con te con il tester collegato alla centralina e controlli durante la marcia il comportamento della centralina GPL.

Altrimenti si può solo andare a tentativi e non mi sembra il massimo, soprattutto buttare 350€ per una centralina cambiata a sentimento...

[dado_1984]

ciao,

un meccanico può essere anche capace e con buon senso, ma se non è un impiantista gpl deve IMHO lasciar perdere perchè non ha neanche gli strumenti diagnostici (e il supporto del produttore impianto, in caso di problemi difficili). Diciamo che per ipotizzare un retropassaggio a benzina per scarso riscaldamento riduttore basta replicare le condizioni del problema con il diagnostico gpl attaccato e leggere la temperatura del riduttore...

Stessa cosa per i cambi automatici...non ci deve mettere mano chi non è esperto e ha gli strumenti diagnostici per l'allineamento/autoapprendimento su strada

anzichè essere ingordi di soldi, che l'automobilista medio non ha da buttare, dovrebbero alzare le mani e dire "non sono esperto a sufficienza su queste cose, vai da uno specialista".

 

[lukino00]

18 ore fa, dado_1984 ha scritto:

ciao,

un meccanico può essere anche capace e con buon senso, ma se non è un impiantista gpl deve IMHO lasciar perdere perchè non ha neanche gli strumenti diagnostici (e il supporto del produttore impianto, in caso di problemi difficili). Diciamo che per ipotizzare un retropassaggio a benzina per scarso riscaldamento riduttore basta replicare le condizioni del problema con il diagnostico gpl attaccato e leggere la temperatura del riduttore...

Stessa cosa per i cambi automatici...non ci deve mettere mano chi non è esperto e ha gli strumenti diagnostici per l'allineamento/autoapprendimento su strada

anzichè essere ingordi di soldi, che l'automobilista medio non ha da buttare, dovrebbero alzare le mani e dire "non sono esperto a sufficienza su queste cose, vai da uno specialista".

 

Questo concetto dello scarso riscaldamento riduttore mi sembra che sia la causa più vicina al mio problema. Ancora ieri, in autostrada ha tenuto GPL tutto il viaggio e anche ai caselli in cui si riducono i giri motore fino al minimo e alle uscite dall'autostrada non ha mai commutato. Mi viene da pensare che il problema sia proprio di temperatura. In sostanza quando è "bella calda" non commuta, diversamente nei tratti in cui si veleggia e quindi non raggiunge temperature "ideali" passa a benzina perché "sente il freddo"

[dado_1984]

ciao,

non è da escludere ma va verificato col diagnostico dell'impianto gpl, se il software interviene con un retropassaggio temporaneo si deve vedere dal pannello di controllo del diagnostico. L'impianto di raffreddamento dell'auto credo sia uguale o quasi a quello delle migliaia di 500 1.2 che funzionano a gpl, quindi molto semplice e dove non ci si deve inventare molto per collegare un riduttore.

ma ripeto, prima va verificato cosa succede.

[eco world gas s.r.l.]

Può esserci un contributo benzina , Segnale giri dell'impianto gpl interrotto oppure le alimentazioni dell'impianto gpl che non sono ben strette (intendo il positivo e negativo dell'impianto gpl che solitamente sono collegate in batteria ) .