kessen_ Postato 16 Gennaio 2007 Report Postato 16 Gennaio 2007 Salve a tutti, ho una mercedes 300 coupe' a 6 cilindri dell'88 su cui avevo intenzione di installare un nuovo impianto gpl...e se era possibile! L'auto ha gia' un impianto gpl tradizionale che pero' mi ha causato dei danni al corpo farfallato, che dovro' sostituire! Questi danni sono stati causati dai ritorni di fiamma, dovuti ad alcune aspirazioni d'aria, proprio ieri ho trovato il collettore(quello coi fori del gas) montato malissimo sul corpo farfallato, aria ne entrava eccome ! L'auto e' a iniezione meccanica... ci sono altre possibilita' oltre a quello tradizionale? Se si, datemi dritte sul modello marche costi ecc grazie! Quote
dpchristian1 Postato 17 Gennaio 2007 Report Postato 17 Gennaio 2007 penso sequenziale fasato di sicuro poi la marca le solite l'importante è l'installatore x il motore vai tranquillo sono dei muli Quote
stefy_mark Postato 17 Gennaio 2007 Report Postato 17 Gennaio 2007 penso sequenziale fasato di sicuro poi la marca le solite l'importante è l'installatore x il motore vai tranquillo sono dei muli Ho i miei dubbi. Il sequenziale "fasato" si fasa appunto sul segnale elettrico degli iniettori "elettrici" La sua ha l'iniezione meccanica secondo me e dico secondo me può mettere solo l'aspirato. La parola agli esperti Quote
dpchristian1 Postato 18 Gennaio 2007 Report Postato 18 Gennaio 2007 ma cosi regredisci il fasato è + nuovo!o sbaglio?! Quote
kessen_ Postato 18 Gennaio 2007 Author Report Postato 18 Gennaio 2007 ma cosi regredisci il fasato è + nuovo!o sbaglio?! Io sono del tutto ignorante in materia, ma sapevo che esisteva un tipo di impianto a iniezione liquida, che(sempre a quanto avevo saputo) e' piu' affidabile di quello gassoso e consuma molto meno di quello aspirato XD Ho gia' un impianto aspirato, ma mi ha rovinato il corpo farfallato con dei ritornid i fiamma e dovro' cambiarlo, prima pero' volevo vedere se potevo migliroare il gpl! In oltre non so se dipenda dal corpo farfalalto danneggiato, ma quando accellero e lascio l'acceleratore l'auto resta coi regimi alti in eterno..........insomma sto impianto non capisco il motivo..... Quote
cherno Postato 18 Gennaio 2007 Report Postato 18 Gennaio 2007 ma cosi regredisci il fasato è + nuovo!o sbaglio?! Io sono del tutto ignorante in materia, ma sapevo che esisteva un tipo di impianto a iniezione liquida, che(sempre a quanto avevo saputo) e' piu' affidabile di quello gassoso e consuma molto meno di quello aspirato XD Ho gia' un impianto aspirato, ma mi ha rovinato il corpo farfallato con dei ritornid i fiamma e dovro' cambiarlo, prima pero' volevo vedere se potevo migliroare il gpl! In oltre non so se dipenda dal corpo farfalalto danneggiato, ma quando accellero e lascio l'acceleratore l'auto resta coi regimi alti in eterno..........insomma sto impianto non capisco il motivo..... Premesso che non sono un tecnico, Se il corpo farfallato non è a posto non c'è da stupirsi che il motore abbia un simile comportamento: se sull'albero della farfalla si sono formati degli attriti o se ci sono degli "spifferi" può continuare a entrare nel motore più aria del dovuto e, magari, anche più gas... Comunque si deve, in genere, montare un impianto tecnologicamente affine al sistema di alimentazione dell'auto. L'iniezione meccanica è un "compromesso storico" difficile da gestire: c'è chi ci ha messo l'aspirato e chi un mono-iniettore. Ma per evitare i ritorni di fiamma ci vuole comunque un motore in perfetto ordine e un impianto montato e regolato a regola d'arte. Saluti. Quote
maxniz Postato 18 Gennaio 2007 Report Postato 18 Gennaio 2007 non so per il gpl ma ho avuto un 300 ce 24 del '90 a metano per 10 anni...impianto aspirato landi renzo col polmone maggiorato fatto ad hoc...(dalla landi renzo)114 litri in 3 bombole e 13 euro per 250-300 Km variatore di anticipo e con prestazioni paragonabili al benzina..(170 Kw) Quote
kessen_ Postato 19 Gennaio 2007 Author Report Postato 19 Gennaio 2007 non so per il gpl ma ho avuto un 300 ce 24 del '90 a metano per 10 anni...impianto aspirato landi renzo col polmone maggiorato fatto ad hoc...(dalla landi renzo)114 litri in 3 bombole e 13 euro per 250-300 Km variatore di anticipo e con prestazioni paragonabili al benzina..(170 Kw) Grandioso quindi dovrei cambiare il polmone e il variatore e metterli ''landi renzo'' ? scusate l'ignoranza, ma che funzioni hanno il polmone maggiorato e il variatore?? Per quando riguarda il il corpo farfallato, mi pare che la farfalal sotto il filtro si sia inclinata verso l'esterno poi non so come sia fatto dentro.... XD Che poi l'accelerazione la fa pure a benzina, pero' interviene la centralina e dopo max 3 secondi i giri tornano bassi...... a gas no per ovvi motivi...mi chiedevo se l'impianto aspirato non avesse qualche sistema per riequilibrare i giri , una volta lasciato l'aceleratore..... In oltre ho letto che le candele sono importantissime... che non devo metterle in funzione del gpl.....qualei dovrei scegliere?? Quote
maxniz Postato 19 Gennaio 2007 Report Postato 19 Gennaio 2007 non so per il gpl ma ho avuto un 300 ce 24 del '90 a metano per 10 anni...impianto aspirato landi renzo col polmone maggiorato fatto ad hoc...(dalla landi renzo)114 litri in 3 bombole e 13 euro per 250-300 Km variatore di anticipo e con prestazioni paragonabili al benzina..(170 Kw) Grandioso quindi dovrei cambiare il polmone e il variatore e metterli ''landi renzo'' ? scusate l'ignoranza, ma che funzioni hanno il polmone maggiorato e il variatore?? Per quando riguarda il il corpo farfallato, mi pare che la farfalal sotto il filtro si sia inclinata verso l'esterno poi non so come sia fatto dentro.... XD Che poi l'accelerazione la fa pure a benzina, pero' interviene la centralina e dopo max 3 secondi i giri tornano bassi...... a gas no per ovvi motivi...mi chiedevo se l'impianto aspirato non avesse qualche sistema per riequilibrare i giri , una volta lasciato l'aceleratore..... In oltre ho letto che le candele sono importantissime... che non devo metterle in funzione del gpl.....qualei dovrei scegliere?? parlo sempre di metano e forse sono fuori tema (!) il polmone mi è stato maggiorato dalla landi perchè con il maggiorato standard non superava i 4000 giri.da un certo ,se ricordo bene,Luca Govi che ringrazio ancora. per le accelerazioni anomale le ho risolte un paio di volte col regolatore del minimo (è una farfalla elettroattuata montata sull'aspirazione) che si imbratta di olio e che puoi provare a lavare con la benzina ed un'altra volta cambiando il potenziometro (e solo quello) sul misuratore dell'aria che sul ce è un piattello).il potenziometro è un bosh e costa pochissimo rispetto a tutto il gruppo.l'unico problema è la taratura per le emissioni... ho una s ma rimpiango ancora il ce... Quote
kessen_ Postato 20 Gennaio 2007 Author Report Postato 20 Gennaio 2007 Ma quei pezzi stanno sul corpo farfallato?? Siccome io ho visto una farfalla(mi pare pero' che sia azionata mediante l'acceleratoree nn elettronicamente), ho visto pure un congegno elettrico montato sul corpo stesso(una sorta di scatoletta nera con deu cavi che escono fuori..... Io non capisco una cosa anche se la farfalla e' inclinata(con conseguente aspirazione di gas e aria infinita), rilasciando l'acceleratore non dovrei interrompere l'afflusso di gas?? Quote
maxniz Postato 20 Gennaio 2007 Report Postato 20 Gennaio 2007 Ma quei pezzi stanno sul corpo farfallato?? Siccome io ho visto una farfalla(mi pare pero' che sia azionata mediante l'acceleratoree nn elettronicamente), ho visto pure un congegno elettrico montato sul corpo stesso(una sorta di scatoletta nera con deu cavi che escono fuori..... Io non capisco una cosa anche se la farfalla e' inclinata(con conseguente aspirazione di gas e aria infinita), rilasciando l'acceleratore non dovrei interrompere l'afflusso di gas?? l'acceleratore comanda meccanicamente una farfalla,che andrebbe pulita se non l'hai mai fatto perchè come diceva giustamente cherno se "spiffera"hai il minimo irregolare per eccesso d'aria (incostante).Io l'ho fatto con sensibili miglioramenti a circa 150.000Km .Aprendo la farfalla aumenti l'aspirazione risucchiando il piattello verso il basso.Al piattello è collegato il potenziomentro che indica al motore quanta aria è entrata per poter dosare la benzina.Capita che ,sempre a causa dell'olio aspirato dalla testata ,si imbratti ed al minimo rimanga aperta per un attimo ed il motore rimanga ,sempre per un attimo accelerato.lavando il piattello con tanto amore risolvi.per finire il regolatore del minimo che è posizionato sotto il piattello .anch'esso si sporca ed il minimo (più spesso all'accensione) passa da 3000 giri a 500 per un po'. Ti sto parlando del 24 valvole che credo sia molto simile al 12.In dieci anni ho cambiato un piattello completo e 3 regolatori del minimo .L'ho venduta a 220.000Km col potenziomentro montato sul piattello che cominciava a ridare i numeri.. (minimo irregolare).Ho riscontrato molto importante l'olio ho visto grossi miglioramenti col repsol e poi per finire fino a quando non ho lavato i radiatori acqua e clima cambiavo una valvola termostatica ogni 2 anni... Quote
kessen_ Postato 20 Gennaio 2007 Author Report Postato 20 Gennaio 2007 Ma quei pezzi stanno sul corpo farfallato?? Siccome io ho visto una farfalla(mi pare pero' che sia azionata mediante l'acceleratoree nn elettronicamente), ho visto pure un congegno elettrico montato sul corpo stesso(una sorta di scatoletta nera con deu cavi che escono fuori..... Io non capisco una cosa anche se la farfalla e' inclinata(con conseguente aspirazione di gas e aria infinita), rilasciando l'acceleratore non dovrei interrompere l'afflusso di gas?? l'acceleratore comanda meccanicamente una farfalla,che andrebbe pulita se non l'hai mai fatto perchè come diceva giustamente cherno se "spiffera"hai il minimo irregolare per eccesso d'aria (incostante).Io l'ho fatto con sensibili miglioramenti a circa 150.000Km .Aprendo la farfalla aumenti l'aspirazione risucchiando il piattello verso il basso.Al piattello è collegato il potenziomentro che indica al motore quanta aria è entrata per poter dosare la benzina.Capita che ,sempre a causa dell'olio aspirato dalla testata ,si imbratti ed al minimo rimanga aperta per un attimo ed il motore rimanga ,sempre per un attimo accelerato.lavando il piattello con tanto amore risolvi.per finire il regolatore del minimo che è posizionato sotto il piattello .anch'esso si sporca ed il minimo (più spesso all'accensione) passa da 3000 giri a 500 per un po'. Ti sto parlando del 24 valvole che credo sia molto simile al 12.In dieci anni ho cambiato un piattello completo e 3 regolatori del minimo .L'ho venduta a 220.000Km col potenziomentro montato sul piattello che cominciava a ridare i numeri.. (minimo irregolare).Ho riscontrato molto importante l'olio ho visto grossi miglioramenti col repsol e poi per finire fino a quando non ho lavato i radiatori acqua e clima cambiavo una valvola termostatica ogni 2 anni... Grazie per i consigli, cmq per fare il lavoro che dici tu penso vada smontato l'intero corpo farfallato XD Infatti l'auto , accendeendola a freddo aumenta i giri fino a 2000-2500 poi si spegne, dopo 3, 4 volte resta accesa, ma col minimo ballerino e borbotta, come appunto se aspirasse troppa aria. Appena cambio il corpo tengo quello vecchio e melo studio a puntino seguendo i tuoi consigli!! Ma come mai l'hai venduta?? Quote
maxniz Postato 20 Gennaio 2007 Report Postato 20 Gennaio 2007 Grazie per i consigli, cmq per fare il lavoro che dici tu penso vada smontato l'intero corpo farfallato XD Infatti l'auto , accendeendola a freddo aumenta i giri fino a 2000-2500 poi si spegne, dopo 3, 4 volte resta accesa, ma col minimo ballerino e borbotta, come appunto se aspirasse troppa aria. Appena cambio il corpo tengo quello vecchio e melo studio a puntino seguendo i tuoi consigli!! Ma come mai l'hai venduta?? problemi famigliari....ho una figlia di 16 anni e dover portare ed andare a prendere 3 ragazzine (il ce ha 4 posti) mezze nude ed infilarle dietro era diventato un po' imbarazzante...considera che era assettata (sportline) e quindi bassissima....ho dovuto prendere una macchina più comoda... ho preso una s lunga con buona pace dei miei occhi.. scatta come un missile (è il 5000) ma il ce era un'altra cosa... peccato...non avevo scelta... altri problemi non ne ho avuti... hai una gran macchina...... Quote
kessen_ Postato 20 Gennaio 2007 Author Report Postato 20 Gennaio 2007 Grazie per i consigli, cmq per fare il lavoro che dici tu penso vada smontato l'intero corpo farfallato XD Infatti l'auto , accendeendola a freddo aumenta i giri fino a 2000-2500 poi si spegne, dopo 3, 4 volte resta accesa, ma col minimo ballerino e borbotta, come appunto se aspirasse troppa aria. Appena cambio il corpo tengo quello vecchio e melo studio a puntino seguendo i tuoi consigli!! Ma come mai l'hai venduta?? problemi famigliari....ho una figlia di 16 anni e dover portare ed andare a prendere 3 ragazzine (il ce ha 4 posti) mezze nude ed infilarle dietro era diventato un po' imbarazzante...considera che era assettata (sportline) e quindi bassissima....ho dovuto prendere una macchina più comoda... ho preso una s lunga con buona pace dei miei occhi.. scatta come un missile (è il 5000) ma il ce era un'altra cosa... peccato...non avevo scelta... altri problemi non ne ho avuti... hai una gran macchina...... Capisco, cavolo che peccato ! p.s. ho sentito altri casi in cui altri proprietari di ce 300 la davano a malincuore, forse non e' del tutto meccanica cavolo ti ci affezzioni troppo!! Sicuramente pure la tua aveva l'autobloccaggio delle ruote e i sedili col poggiatesta elettrici!! Poi , nera, interni in pelle, le cinture elettriche..riabbassata tutti i comfort..........puo' avere tutti gli anni che si vogliono, ma ti ci fanno sempre i complimenti se le tieni bene!! Senza contare che sono motori che se tenuti bene ti durano una vita.......XD Quote
maxniz Postato 21 Gennaio 2007 Report Postato 21 Gennaio 2007 [ Capisco, cavolo che peccato ! p.s. ho sentito altri casi in cui altri proprietari di ce 300 la davano a malincuore, forse non e' del tutto meccanica cavolo ti ci affezzioni troppo!! Sicuramente pure la tua aveva l'autobloccaggio delle ruote e i sedili col poggiatesta elettrici!! Poi , nera, interni in pelle, le cinture elettriche..riabbassata tutti i comfort..........puo' avere tutti gli anni che si vogliono, ma ti ci fanno sempre i complimenti se le tieni bene!! Senza contare che sono motori che se tenuti bene ti durano una vita.......XD già....dopo 220.000 km avevo la polvere sul motore ...non c'era un trasudamento....nera,pelle nera sedili riscaldabili.tenda elettrica,navigatore ,assetto,ecc ogni 2 anni in carrozzeria per la lucidatura,sempre lavata a mano (mai visto i rulli)... bei tempi....gran macchina con consumi irrisori.... Quote
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