alfo Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 bè in tutti i iTg che ho sentito veniva posto l'accento sul fatto che la macchina fosse a gpl. ma cosa significa??? per quanto mi riguarda, ben venga quando fanno di queste sparate: meno siamo, meglio stiamo. io prezzi del gpl resteranno bassi e il governo non avrà interessi a sovrattassarci. Non credo proprio che tale ignoranza possa esserci di aiuto: guarda che succede con i blocchi auto dovuti alle polvere sottili, benchè gli scienziati si affannino a dire che queste c'entrano molto poco e quasi per nulla per la combustione dei motori...(l'ultimo blocco auto di giovedì a Palermo ha visto crescere la percentuale di pm10 ...più dimostrazione di questa) Vedi se ti metteranno un superbollo "sicurezza" sull'impianto, tipo le l'aumento del bollo per le "inquinanti " euro inferiori al 4!! Quote
Iceberg Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Non credo proprio che tale ignoranza possa esserci di aiuto: guarda che succede con i blocchi auto dovuti alle polvere sottili, benchè gli scienziati si affannino a dire che queste c'entrano molto poco e quasi per nulla per la combustione dei motori...(l'ultimo blocco auto di giovedì a Palermo ha visto crescere la percentuale di pm10 ...più dimostrazione di questa) Vedi se ti metteranno un superbollo "sicurezza" sull'impianto, tipo le l'aumento del bollo per le "inquinanti " euro inferiori al 4!! Centrano poco anzi niente con la combustione dei motori alimentati a GPL e Metano e pochissimo con quelli alimentati a benzina. L'aumento delle polveri sottili in città invece è causato principalmente dai motori diesel di nuova e vecchia generazione che in maniera diversa di polveri ne producono in quantità. Sulla concentrazione in un dato giorno poi incidono molto le condizioni atmosferiche ma ti assicuro che se per ipotesi venisse interdetta la circolazione a TUTTI i mezzi diesel di qualunque tipo, le polveri sottili in città crollerebbero nel giorni di pochi giorni. Rimarebbero principalmente quelle di produzione industriale e il livello di fondo naturale. Quote
desmoturbo Postato 7 Novembre 2006 Author Report Postato 7 Novembre 2006 E' risaputo da tanto che la maggior causa di generazione di polveri sono, almeno in inverno, gli impianti di riscaldamento!! impianti moderni ed edifici energeticamente validi ridurrebbero sensibilmente questo problema. A questo aggiungerei che i trasporti pubblici dovrebbero essere alimentati con bio-carburanti. esistono e sono stati già ampiamente collaudati, ma non vengono comprati dai vari comuni. i mezzi pubblici, perlopiù vecchi, inquinano davvero tanto. In ogni caso bisognerebbe diffondere sempre più la cultura del gpl e del metano, almeno sino a quando non si potrà godere di carburanti eco-compatibili. troppa gente sento che ha ancora paura di avere una bombola a gpl nel cofano, ma non ha paura di mettersi al volante senza magari sapere come affrontare un scarto dell'ostacolo o usare opportunamente l'ABS! Quote
Iceberg Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Se parliamo di impianti di riscaldamento a gasolio sono daccordo che di polveri ne producono in abbondanza. Con moderne caldaie a metano è un pò differente, in questo caso a quel che mi risulta di polveri non ne producono proprio. Il fatto è che il gasolio è ancora usato parecchio per il riscaldamento domestico. L'inquinamento da riscaldamento domestico, potrebbe effettivamente essere ridotto a ZERO, e intendo realmente ZERO quanto ad emissioni. Basterebbe costruire case passive che non hanno bisogno o quasi di fonti di riscaldamento aggiuntivo e quel poco che serve può venire da impianti a pannelli solari termici + fotovoltaici. Molto trascurato poi, perchè ancora costa abbastanza, anche se non tantissimo e perchè non fa comodo a chi sui consumi di energia ci lucra abbondanti profitti è il riscaldamento geotermico. Sono possibili sistemi integrati, fotovoltaico + geotermico + solare termico + casa ben coibentata e uno può affrancarsi totalmente da qualsiasi necessità di apporti di energia dall'esterno e a pagamento. All'estero lo fanno, qui da noi gli esempi li conti sulle dita di una mano. Quote
desmoturbo Postato 7 Novembre 2006 Author Report Postato 7 Novembre 2006 purtroppo il 90% degli italiani quando legge parole come fotovoltaico, eolico, geotermia, coibentazione, etcc... pensa che la vuoi inc......, enon ha la minima idea di che cosa si stia parlando! se ci fosse molta meno ignoranza su tutti gli strati sociali, credo proprio che le cose sarebbero diverse. Quote
vash206 Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Non credo proprio che tale ignoranza possa esserci di aiuto: guarda che succede con i blocchi auto dovuti alle polvere sottili, benchè gli scienziati si affannino a dire che queste c'entrano molto poco e quasi per nulla per la combustione dei motori...(l'ultimo blocco auto di giovedì a Palermo ha visto crescere la percentuale di pm10 ...più dimostrazione di questa) Vedi se ti metteranno un superbollo "sicurezza" sull'impianto, tipo le l'aumento del bollo per le "inquinanti " euro inferiori al 4!! concordo, ma io sto parlando delle solite idiote scelte politiche e di interesse. la storia passata mi dice che è difficile che tartassino un gruppo poco numeroso. solitamente fanno crescere questo gruppo per poi stangarlo quando è diventato appetitosamente grande. guarda caso gli incentivi su gpl e metano hanno attirato molta gente e guarda caso dopo un po' di tempo i prezzi sono lievitati sia per i carburanti che per gli impianti. oppure, guarda caso per la tv satellitare è passato un periodo che crackare una scheda era più semplice di trovare un pornazzo su emule e questo ha attirato tanta gente a comprarsi il decoder e guarda caso ad un certo punto hanno deciso di chiudere il recinto perchè la mandria raccolta era già sufficiente. sarà, ma continuo a preferire che si rimanga in pochi a girare in gpl, anche sfruttando l'ignoranza della gente e di chi li governa. un gruppo piccolo non è appetitoso per chi è affamato di soldi, e scommetto che non ci perderebbero tempo a varare "tasse per la sicurezza" o balzelli simili per il semplice motivo che aumentare di 20 euro il bollo a 100 persone fa guadagnare meno della metà che aumentare di 1 euro il bollo a 5000 persone e un aumento di 1 euro è sicuramente più accettabile dalla mandria che quindi magari mugugna per un po' poi accetta che il dildo penetri un altro po' in profondità. ovviamente, tutto IMHO. Quote
steu851 Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Tornato a casa mia moglie era in lacrime.....chi gli spiega il tutto??? Tu ovviamente e se non si fida di te il problema della macchina a gas diventa irrilevante Adesso sembra che sia riuscita....ma se non rettificano mitocchera' cambiare auto!!! non è che tua moglie è un po' troppo teledipendente ed ha già messo in pensione i suoi neuroni? Googlando troverai decine di foto di auto bruciate che nulla hanno a che fare col gas Quote
funbike Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Tornato a casa mia moglie era in lacrime.....chi gli spiega il tutto??? Tu ovviamente e se non si fida di te il problema della macchina a gas diventa irrilevante Adesso sembra che sia riuscita....ma se non rettificano mitocchera' cambiare auto!!! non è che tua moglie è un po' troppo teledipendente ed ha già messo in pensione i suoi neuroni? Googlando troverai decine di foto di auto bruciate che nulla hanno a che fare col gas Come terapeuta saresti un po' brutale , brutale per brutale io tranquillizzo quelli che mi dicono che l'auto a gas può scoppiare dicendo "sì è vero, ma siccome scoppia prima il serbatoio della benzina e fa già un botto letale, la bombola del gas fa risparmiare sulla cremazione....piccolo ulteriore risparmio che di solito non si calcola al momento di installare l'impianto" Quote
danystraus Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Tornato a casa mia moglie era in lacrime.....chi gli spiega il tutto??? Tu ovviamente e se non si fida di te il problema della macchina a gas diventa irrilevante Adesso sembra che sia riuscita....ma se non rettificano mitocchera' cambiare auto!!! non è che tua moglie è un po' troppo teledipendente ed ha già messo in pensione i suoi neuroni? Googlando troverai decine di foto di auto bruciate che nulla hanno a che fare col gas Come terapeuta saresti un po' brutale , brutale per brutale io tranquillizzo quelli che mi dicono che l'auto a gas può scoppiare dicendo "sì è vero, ma siccome scoppia prima il serbatoio della benzina e fa già un botto letale, la bombola del gas fa risparmiare sulla cremazione....piccolo ulteriore risparmio che di solito non si calcola al momento di installare l'impianto" Fun...... io nel frattempo mi tocco li cojoni........ Quote
monellaccio Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 ma non ha paura di mettersi al volante senza magari sapere come affrontare un scarto dell'ostacolo o usare opportunamente l'ABS! per fortuna direi...se credessero di saperlo non ci sarebbe limite alla pirleria al volante Come terapeuta saresti un po' brutale , brutale per brutale io tranquillizzo quelli che mi dicono che l'auto a gas può scoppiare dicendo "sì è vero, ma siccome scoppia prima il serbatoio della benzina e fa già un botto letale, la bombola del gas fa risparmiare sulla cremazione....piccolo ulteriore risparmio che di solito non si calcola al momento di installare l'impianto" io invece rispondo che da quando ho un'auto con scritto "Bienergy G" bello visibile sul portellone dietro è SENSIBILMENTE DIMINUITO, quasi azzerato il numero dei pi.rla col vizio di starti incollato alla targa altro sensibile vantaggio del gpl Quote
alfo Postato 7 Novembre 2006 Report Postato 7 Novembre 2006 Non credo proprio che tale ignoranza possa esserci di aiuto: guarda che succede con i blocchi auto dovuti alle polvere sottili, benchè gli scienziati si affannino a dire che queste c'entrano molto poco e quasi per nulla per la combustione dei motori...(l'ultimo blocco auto di giovedì a Palermo ha visto crescere la percentuale di pm10 ...più dimostrazione di questa) Vedi se ti metteranno un superbollo "sicurezza" sull'impianto, tipo le l'aumento del bollo per le "inquinanti " euro inferiori al 4!! Centrano poco anzi niente con la combustione dei motori alimentati a GPL e Metano e pochissimo con quelli alimentati a benzina. L'aumento delle polveri sottili in città invece è causato principalmente dai motori diesel di nuova e vecchia generazione che in maniera diversa di polveri ne producono in quantità. Sulla concentrazione in un dato giorno poi incidono molto le condizioni atmosferiche ma ti assicuro che se per ipotesi venisse interdetta la circolazione a TUTTI i mezzi diesel di qualunque tipo, le polveri sottili in città crollerebbero nel giorni di pochi giorni. Rimarebbero principalmente quelle di produzione industriale e il livello di fondo naturale. Quel giovedì non giravano neppure le euro4! Solo auto a gas o elettriche e motocicli 4 tempi, comunque in quantità nettamente inferiore al solito. La maggior parte delle polvere sottili si solleva da terra quando un pneumatico ci passa sopra (quindi anche un'auto elettrica, in questo senso, causerebbe un aumento NELLA MISURAZIONE di tali inquinanti, un'altra fetta è dovuta allo "sbriciolamento" del suddetto pneumatico per attrito sul manto stradale. Infatti quando piove le polveri sottili non vengono più rilevate, in giornate afose venno alle stelle pure se a camminare sono solo le biciclette (e d'altronde quando si gioca nei campetti in terra battuta questi vengono inumiditi). P.S. a Palermo di impianti a caldaia per il riscaldamento ce ne sono proprio pochi, e per giunta fino a 3 giorni fa eravamo intorno ai 25°... Quote
Iceberg Postato 8 Novembre 2006 Report Postato 8 Novembre 2006 Quel giovedì non giravano neppure le euro4! Solo auto a gas o elettriche e motocicli 4 tempi, comunque in quantità nettamente inferiore al solito. La maggior parte delle polvere sottili si solleva da terra quando un pneumatico ci passa sopra (quindi anche un'auto elettrica, in questo senso, causerebbe un aumento NELLA MISURAZIONE di tali inquinanti, un'altra fetta è dovuta allo "sbriciolamento" del suddetto pneumatico per attrito sul manto stradale. Infatti quando piove le polveri sottili non vengono più rilevate, in giornate afose venno alle stelle pure se a camminare sono solo le biciclette (e d'altronde quando si gioca nei campetti in terra battuta questi vengono inumiditi). P.S. a Palermo di impianti a caldaia per il riscaldamento ce ne sono proprio pochi, e per giunta fino a 3 giorni fa eravamo intorno ai 25°... So che una parte, non so se sia la maggior parte, è dovuta all'usura di manto stradale, pneumatici e quant'altro ma una bella fetta deriva dalla combustione di certi carburanti da parte degli autoveicoli. Quanto agli impianti di riscaldamento, dalle mie parti ce ne sono molti, e quindi hanno il loro peso, visto che di vecchi a gasolio ce ne sta ancora più di qualcuno. Al Sud per fortuna servono molto meno. Riguardo al caso che citi, potrebbe tranquillamente essere dovuto a particolari condizioni atmosferiche e/o magari (e non ho modo di saperlo), le emissioni nella tua città derivano da altre fonti, tipo impianti industriali. Tra l'altro, per esperienza, visto che vedo come va anche dalle mie parti, siamo sicuri che il divieto sia fatto rispettare o che invece tra deroghe, eccezioni e con l'aiuto da parte di chi dovrebbe fare i controlli, ed invece non controlla, le auto che non potrebbero circolare, non circolassero e non circolino liberamente? io invece rispondo che da quando ho un'auto con scritto "Bienergy G" bello visibile sul portellone dietro è SENSIBILMENTE DIMINUITO, quasi azzerato il numero dei pi.rla col vizio di starti incollato alla targa altro sensibile vantaggio del gpl Dimmi che non stai scherzando, perchè se è così metto pure io una scritta a caratteri cubitali dietro alla mia macchina. Pure io non gradisco questi che ti stanno incollati al paraurti, manco dovessero fare la 500 miglia di indianapolis...un deterrente efficace non mi dispiacerebbe affatto Quote
lgmm Postato 8 Novembre 2006 Report Postato 8 Novembre 2006 io invece rispondo che da quando ho un'auto con scritto "Bienergy G" bello visibile sul portellone dietro è SENSIBILMENTE DIMINUITO, quasi azzerato il numero dei pi.rla col vizio di starti incollato alla targa altro sensibile vantaggio del gpl io invece dico che visto che uso l'auto in azienda e mi rimborsano al costo km benzina è MEGLIO non appiccicare nulla sull'auto (tra l'altro è tutto nascosto ed anche la presa di rifornimento ) Quote
CCO Postato 8 Novembre 2006 Report Postato 8 Novembre 2006 Se parliamo di impianti di riscaldamento a gasolio sono daccordo che di polveri ne producono in abbondanza. Con moderne caldaie a metano è un pò differente, in questo caso a quel che mi risulta di polveri non ne producono proprio. Il fatto è che il gasolio è ancora usato parecchio per il riscaldamento domestico. L'inquinamento da riscaldamento domestico, potrebbe effettivamente essere ridotto a ZERO, e intendo realmente ZERO quanto ad emissioni. Basterebbe costruire case passive che non hanno bisogno o quasi di fonti di riscaldamento aggiuntivo e quel poco che serve può venire da impianti a pannelli solari termici + fotovoltaici. Molto trascurato poi, perchè ancora costa abbastanza, anche se non tantissimo e perchè non fa comodo a chi sui consumi di energia ci lucra abbondanti profitti è il riscaldamento geotermico. Sono possibili sistemi integrati, fotovoltaico + geotermico + solare termico + casa ben coibentata e uno può affrancarsi totalmente da qualsiasi necessità di apporti di energia dall'esterno e a pagamento. All'estero lo fanno, qui da noi gli esempi li conti sulle dita di una mano. Quoto in piene, le alternative esistono...ed anzi fanno pure risparmiare! Tuttavia l'ignoranza domina anche a causa di una spesa di installazione non indifferente...e per esempio io che abito in Sicilia con 360 giorni all'anno di sole non ho nenache incentivi per il fotovoltaico e continuo a far bruciare catrame alla centrale Enel!! Quote
monellaccio Postato 8 Novembre 2006 Report Postato 8 Novembre 2006 Dimmi che non stai scherzando, perchè se è così metto pure io una scritta a caratteri cubitali dietro alla mia macchina. Pure io non gradisco questi che ti stanno incollati al paraurti, manco dovessero fare la 500 miglia di indianapolis...un deterrente efficace non mi dispiacerebbe affatto non sto scherzando, ovviamente non risolvi la cosa al 100% ma noto che in generale mi stanno un po' più lontano Quote
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