etoracca Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Anche dopo aver cambiato gli iniettori maggiorati con iniettori normali, continuo ad avere difficoltà di avviamento, soprattutto a freddo, se spengo la macchina a gas. Se faccio gli ultimi 500 metri e spengo la macchina a benzina invece parte al primo colpo. La carburazione è giusta, ricontrollata la settimana scorsa. Qualcuno ha lo stesso problema ? Voi spegnete la macchina a gas ? Non ho altri problemi anzi l'impianto va bene, ma questo mi sta veramente tirando matto. ciao Enrico Quote
ugigi Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 a freddo mai avuti a caldo sporadicamente lo fa, ma direi raramente raramente invece di psegnere gli ultimi 500mt spegni passa a benzina gli ultimi secondi Quote
Dilan_Dog Postato 13 Settembre 2006 Report Postato 13 Settembre 2006 Capisci però ugigi che l'impianto deve funzionare sempre bene...... Si deve spegnere a gas partire a benzina regolarmente. Il problema può sussistere per quanto riguarda l'accensione. Quanti km hanno le candele, e i cavi candele, le bobine? La macchina quanti anni ha? Ciao Quote
ugigi Postato 13 Settembre 2006 Report Postato 13 Settembre 2006 con la fretta non sono stato chiaro passando a benza l'instante prima di spegnere servivia per vedere se era un problema di autoadattività o di gpl che trafila da qualche iniettore Quote
etoracca Postato 14 Settembre 2006 Author Report Postato 14 Settembre 2006 Le candele hanno 50.000 km, non ci sono cavi perchè c'è una bobina su ogni candela. Anch'io volevo provare a cambiare le candele prima di ogni altra cosa, anche se come ti dicevo se spengo a benzina parte bene, e l'installatore dice che non serve. Penso che cambierò le candele, tanto ai 50.000 lo devo fare. Quote
Dilan_Dog Postato 14 Settembre 2006 Report Postato 14 Settembre 2006 Senti una cosa ma può essere che sia stata esclusa la pompa della benzina quando vai a gpl... se si scarica l'impianto di iniezione primaro ci vuole un po' per mettersi in moto. Fai così, quando spegni la macchina spegnila a gas. Al successivo riavvio aspetta diciamo 10 secondi con il quadro acceso e poi gira la chiave in avviamento. Se parte subito è quello. Alytrimenti può essere l'autoadattività centralina. Può essere che hai la calibrazione un po' magra o un po' grassa. Ciao Quote
hatzi Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 Anche dopo aver cambiato gli iniettori maggiorati con iniettori normali, continuo ad avere difficoltà di avviamento, soprattutto a freddo, se spengo la macchina a gas. Se faccio gli ultimi 500 metri e spengo la macchina a benzina invece parte al primo colpo. La carburazione è giusta, ricontrollata la settimana scorsa. Qualcuno ha lo stesso problema ? Voi spegnete la macchina a gas ? Non ho altri problemi anzi l'impianto va bene, ma questo mi sta veramente tirando matto. ciao Enrico ********************************************************** Verifica i fattori di correzione, avrai certo valori in positivo un pò alti. Se non riesci a leggerli prendi i tempi di iniezione al minimo con i 2 carburanti, ti troverai con tempi più lunghi a GPL.In questo caso intervieni con i calibratori.Se hai tempi inferiori ai 2.5ms usa iniettori verdi, sono più reattivi. Facci sapere Ciao Quote
etoracca Postato 18 Settembre 2006 Author Report Postato 18 Settembre 2006 Ho rifatto la calibrazione al cambio degli iniettori, l'installatore mi dice che va bene. Secondo lui il problema è che spegnendo a gas l'impianto resta in pressione quanto basta per far trafilare GPL dagli iniettori. Ci sono due cose che non mi tornano in questo ragionamento: - con il passare delle ore il GPL nel collettore non dovrebbe disperdersi anzichè aumentare visto che è allo stato gassoso ? - perchè succede solo a me? Io faccio anche un'altra ipotesi: all'accensione, durante i 55sec, la pompa del GPL viene subito attivata ? Perchè se è così e se c'è trafilamento dagli iniettori mi sembra più probabile che il trafilamento avvenga in questa fase quando l'impianto sta andando in pressione, piuttosto che dopo lo spegnimento. Che ne pensate ? Comunque la soluzione proposta da Icom è l'inserimento di una elettrovalvola che fermi il flusso del GPL quando l'impianto è spento (e spero anche prima della commutazione). ciao Enrico Quote
madj65 Postato 18 Settembre 2006 Report Postato 18 Settembre 2006 Io faccio anche un'altra ipotesi: all'accensione, durante i 55sec, la pompa del GPL viene subito attivata ? Perchè se è così e se c'è trafilamento dagli iniettori mi sembra più probabile che il trafilamento avvenga in questa fase quando l'impianto sta andando in pressione, piuttosto che dopo lo spegnimento. ciao Enrico Ciao, ti confermo che la pompa si mette in funzione immediatamente, i 55 sec, servono a ristabilire i corretti valori di pressione nel circuito e ad eliminare le eventuali bolle che si fossero formate. Quando spegni, si sente distintamente il rumore del gas che torna nella bombola,quindi anche in caso di trafilamento degli iniettori la presssione non potrebbe mai aumentare , ma essendoci una perdita, casomai dovrebbe abbassarsi. Quote
etoracca Postato 19 Settembre 2006 Author Report Postato 19 Settembre 2006 Continuo a non spiegarmi perchè, se allo spegnimento la pressione diminuisce e il gas torna nel serbatoio, dopo qualche ora il GPL continua a trafilare e non si disperde essendo allo stato gassoso. Però non mi spiego neanche come sia possibile che nei primi secondi di accensione ci sia già una pressione tale da far trafilare il GPL. Quote
hatzi Postato 19 Settembre 2006 Report Postato 19 Settembre 2006 Continuo a non spiegarmi perchè, se allo spegnimento la pressione diminuisce e il gas torna nel serbatoio, dopo qualche ora il GPL continua a trafilare e non si disperde essendo allo stato gassoso. Però non mi spiego neanche come sia possibile che nei primi secondi di accensione ci sia già una pressione tale da far trafilare il GPL. ***************************** Hai guardato i correttori?Dai, su, un pò di buona volontà.............................................. Ciao Quote
etoracca Postato 20 Settembre 2006 Author Report Postato 20 Settembre 2006 @hatzi Io personalmente no, ma l'installatore ha cambiato gli iniettori e i calibratori e mi ha detto di averlo fatto. Quote
simon85rm Postato 25 Settembre 2006 Report Postato 25 Settembre 2006 Perdonami , ma prima cambia le candele montandone di originali , tipo per es. SKODA se non monti le sue da' problemi , poi verifica. Gli iniettori SIEMENS della icom ci mettono circa 4000km ad assestarsi da nuovi , considere che a freddo stenta a partire poi , assestati parte benissimo ! Comunque fatti verificare se gli spinotti di alimentazione iniettori sono montati per il verso giusto , a me è capitato ! Ciao da Simone . PS: comunque trovo INCONCEPIBILE che si vada in giro con candele di 50.000 km ; dicci : ogni quanto cambi l'olio? ed il f.olio quando lo cambi? Quote
ugigi Postato 25 Settembre 2006 Report Postato 25 Settembre 2006 anchio cambio le candele oltre 50kkm mai avuto problemi, le ho cambiate tanto per candele bosch a doppio elettrodo Quote
etoracca Postato 26 Settembre 2006 Author Report Postato 26 Settembre 2006 @Simone guarda, le candele le ho controllate e non erano messe male, comunque, è stata la prima cosa che ho chiesto di cambiare (naturalmente a mie spese) all'installatore, ma lui ha detto che deve andare lo stesso, non so se non aveva tempo o voglia di farlo, quello che è sicuro è che di tempo ne ha perso di più a fare altri tentativi. Comunque, ora faccio di testa mia e le cambio così proviamo anche questa. Non sono proprio sprovveduto, conosco il mezzo e faccio tagliandi regolari, da libretto le candele devono essere cambiate ai 50.000. @hatzi mi sono procurato un cavo OBD ma ho qualche dubbio su come fare la misurazione: al minimo, a xx giri, da fermo o in movimento ? Se faccio la prima misurazione a gas, poi devo girare a benzina per un pò prima di fare la misurazione a benzina ? Ah, tra l'altro ho chiesto che la macchina venga vista da un tecnico Icom, aspetto l'appuntamento. ciao Enrico Quote
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