gtundo Postato 12 Settembre 2006 Report Postato 12 Settembre 2006 Per l'AC non ho fatto prove quindi mi fido delle tue parole La tua ultima affermazione francamente non l'ho capita... Un materiale che e' allo stato liquido, passa allo stato gassoso in vari modi, mantenendo o modificando la sua struttura molecolare. Se mantiene intatta la sua struttura molecolare, si piu' dire che evapora. Acqua+riscaldamento= vapore, + raffreddamento = acqua In altre parole, riscaldando e raffreddando si parte da una sostanza e si ritorna alla sostanza originaria. Ma non sempre per tutte le sostanze e' cosi', se c'e' un cambiamento di struttura molecolare Un olio e' un materiale composto, in camera di combustione per effetto della temperatura elevatissima * alcune parti da liquide diventano solide (si depositano sulle parti interne del motore e le incrostano) * altre parti diventano gassose. Cambiando la struttura molecolare, cambiano anche le proprieta' che quella struttura molecolare in origine possedeva, e ho seri dubbi su quanta proprieta' lubrificante si mantenga. Quindi in camera di scoppio l'olio non EVAPORA come puo' evaporare l'acqua (ad esempio se trafila acqua per una perdita della guarnizione della testata), mantenendo intatta la struttura molecolare, cambiando solo la vicinanza e la disposizione degli atomi che determinano lo stato della materia (solido, liquido, gassoso) Se ad esempio bruci della plastica morbida (derivato degli idrocarburi, proprio come l'olio motore) noterai che una parte rimane solida, ma diventa piu' dura, un'altra parte diventa gassosa (fumo) Spero di essere stato abbastanza chiaro, Giovanni Quote
sacchipietro Postato 12 Settembre 2006 Author Report Postato 12 Settembre 2006 ehmm siete relativamente ogg topic Per l'AC non ho fatto prove quindi mi fido delle tue parole La tua ultima affermazione francamente non l'ho capita... Un materiale che e' allo stato liquido, passa allo stato gassoso in vari modi, mantenendo o modificando la sua struttura molecolare. Se mantiene intatta la sua struttura molecolare, si piu' dire che evapora. Acqua+riscaldamento= vapore, + raffreddamento = acqua In altre parole, riscaldando e raffreddando si parte da una sostanza e si ritorna alla sostanza originaria. Ma non sempre per tutte le sostanze e' cosi', se c'e' un cambiamento di struttura molecolare Un olio e' un materiale composto, in camera di combustione per effetto della temperatura elevatissima * alcune parti da liquide diventano solide (si depositano sulle parti interne del motore e le incrostano) * altre parti diventano gassose. Cambiando la struttura molecolare, cambiano anche le proprieta' che quella struttura molecolare in origine possedeva, e ho seri dubbi su quanta proprieta' lubrificante si mantenga. Quindi in camera di scoppio l'olio non EVAPORA come puo' evaporare l'acqua (ad esempio se trafila acqua per una perdita della guarnizione della testata), mantenendo intatta la struttura molecolare, cambiando solo la vicinanza e la disposizione degli atomi che determinano lo stato della materia (solido, liquido, gassoso) Se ad esempio bruci della plastica morbida (derivato degli idrocarburi, proprio come l'olio motore) noterai che una parte rimane solida, ma diventa piu' dura, un'altra parte diventa gassosa (fumo) Spero di essere stato abbastanza chiaro, Giovanni Quote
gtundo Postato 13 Settembre 2006 Report Postato 13 Settembre 2006 Il concessionario dove vado di solito ha appena fatto un importante intervento di manutenzione su di una civic aerodeck 1400, 170.000km di cui 160.000 km a gpl: poca manutenzione fatta dal proprietario, probabilmente NON ha verificato/registrato le valvole ogni 15.000 (come consigliato a gpl per quel modello, contro i 45.000 a benzina) ma le valvole con il gpl sono comunque durate 160.000 L'intervento e' costato 2500 euro (revisione completa della testata, valvole, sedi etc.) i 160.000 km a gpl hanno fatto risparmiare (ai prezzi di oggi di benzina e gpl) circa 7.500 quindi tolta la riparazione sono circa 5.000 euro netti risparmiati. (a cui andrebbe sottratta la maggior manutenzione per la registrazione delle valvole) Il meccanico mi dice che normalmente (a benzina) su queste macchine la distribuzione dura 200/220.000 km, quindi la maggior usura del gpl si e' attestata sulla necessita' di questo intervento ad 1/4 di kilometraggio prima. Oggi vado a ritirare la mia (identica, civic aerodeck 1400) per il controllo e la eventuale registrazione valvole, dopo 15.000 km a gpl vi sapro' dire Giovanni Civic aerodeck 1400 del 2000, a gpl dal 2005 Bmw Z3 1900 del 2001, a gpl a breve Quote
frizzio Postato 13 Settembre 2006 Report Postato 13 Settembre 2006 Per l'AC non ho fatto prove quindi mi fido delle tue parole La tua ultima affermazione francamente non l'ho capita... Un materiale che e' allo stato liquido, passa allo stato gassoso in vari modi, mantenendo o modificando la sua struttura molecolare. Se mantiene intatta la sua struttura molecolare, si piu' dire che evapora. Acqua+riscaldamento= vapore, + raffreddamento = acqua In altre parole, riscaldando e raffreddando si parte da una sostanza e si ritorna alla sostanza originaria. Ma non sempre per tutte le sostanze e' cosi', se c'e' un cambiamento di struttura molecolare Un olio e' un materiale composto, in camera di combustione per effetto della temperatura elevatissima * alcune parti da liquide diventano solide (si depositano sulle parti interne del motore e le incrostano) * altre parti diventano gassose. Cambiando la struttura molecolare, cambiano anche le proprieta' che quella struttura molecolare in origine possedeva, e ho seri dubbi su quanta proprieta' lubrificante si mantenga. Quindi in camera di scoppio l'olio non EVAPORA come puo' evaporare l'acqua (ad esempio se trafila acqua per una perdita della guarnizione della testata), mantenendo intatta la struttura molecolare, cambiando solo la vicinanza e la disposizione degli atomi che determinano lo stato della materia (solido, liquido, gassoso) Se ad esempio bruci della plastica morbida (derivato degli idrocarburi, proprio come l'olio motore) noterai che una parte rimane solida, ma diventa piu' dura, un'altra parte diventa gassosa (fumo) Spero di essere stato abbastanza chiaro, Giovanni Ok,adesso e' chiaro Pero',siccome la composizione chimica non e' scritta sul flacone del flashlube,non sono in grado di dire(e probabilmente neanche tu) se cambia o no conformazione strutturale e quindi caratteristiche chimico-fisiche. Quote
gtundo Postato 14 Settembre 2006 Report Postato 14 Settembre 2006 no, vedo che non e' chiaro , cioe' e' chiaro che un olio (in generale, a meno che non sia nembo kid) se va in camera di combustione quando esce dalle valvole ha subito la combusione del carburante, quindi e' bello e che bruciato. Ho letto un po di documentazione, e sinceramente le argomentazioni non mi hanno convinto, forse c'e' qualcuno che puo' spiegarmele meglio, forse non ho capito qualcosa, fatto sta che ho parlato con vari installatori e/o utilizzatori, ma nessuno e' riuscito a dirmi come mai l'olio il flash lube riesca a lubrificare non la camera di scoppio (accade cosi' per i motori 2tempi, ed infatti le marmitte e le luci di scarico si intasano e si incrostano) ma addirittura uscendo dalle valvole di scarico. E' una mia opinione, chiaramente, magari mi sbaglio, tutto qua, Giovanni Ok,adesso e' chiaro Pero',siccome la composizione chimica non e' scritta sul flacone del flashlube,non sono in grado di dire(e probabilmente neanche tu) se cambia o no conformazione strutturale e quindi caratteristiche chimico-fisiche. Quote
giangaor Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 Pure io sto cercando un instalatore icom nella zona di vicenza, magari anche un installatore con esperienza... ho mandato un mp a duca...ma è sparito! Nessuno puo aiutarci? ho scritto 3 mesi fa.... gli ho riscritto ieri sera, ho anche mandato una mail a "soluzione gas sl" che è il loro distributore per il triveneto se nn sbaglio resta il problema.. installatori... Tornando al problema installatori ....... a me Soluzione Gas ha risposto così (non in tempo reale): ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ci scusiamo per il ritardo nel risponderLe, ma il numero di richieste di informazioni di impianti gpl che ci stanno pervenendo, non ci danno la possibilità di rispondere in tempi brevi. Le autofficine specializzate nell'installazione degli impianti ICOM JTG nelle zone da Lei richieste sono: Zona Padova: CAMBULI GIUSEPPE AUTOFFICINA VIA MANARA N.20 35010 VIGONZA (PD) Tel. 049-89.36.902 F.BI.S. SAS DI FRAU ROBERTO & C. VIA RIVALE N.73 30036 SANTA MARIA DI SALA (VE) Tel. 041-486480 Zona Belluno NORELLI FABRIZIO VIA VIGNIGOLE N.8 32032 FELTRE (BL) Tel. 0439-89717 Zona Treviso CARNIEL GIUSEPPE VICOLO BIBAN N.4 31030 BIBAN DI CARBONERA (TV) Tel. 0422-445266 F.LLI DAL BO' SNC di DAL BO PIERLUIGI VIA MARCONI N.2 31022 PREGANZIOL (TV) Tel. 0422-938220 AUTOFFICINA ROMA '83 DI BRESOLIN ADRIANO VIA DEL LAVORO N.2 31050 VEDELAGO (TV) Tel. 0423-400980 (Questo è un nuovo installatore che attualmente stiamo assistendo noi) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- il "mitico" KLIMO è quello di Feltre, e installa sia ICOM che E-gas (sequenziale gassosa)[size Quote
hatzi Postato 15 Settembre 2006 Report Postato 15 Settembre 2006 no, vedo che non e' chiaro , cioe' e' chiaro che un olio (in generale, a meno che non sia nembo kid) se va in camera di combustione quando esce dalle valvole ha subito la combusione del carburante, quindi e' bello e che bruciato. Ho letto un po di documentazione, e sinceramente le argomentazioni non mi hanno convinto, forse c'e' qualcuno che puo' spiegarmele meglio, forse non ho capito qualcosa, fatto sta che ho parlato con vari installatori e/o utilizzatori, ma nessuno e' riuscito a dirmi come mai l'olio il flash lube riesca a lubrificare non la camera di scoppio (accade cosi' per i motori 2tempi, ed infatti le marmitte e le luci di scarico si intasano e si incrostano) ma addirittura uscendo dalle valvole di scarico. ******************************************************************************************** Perchè la benza lubrifica le valvole di scarico? Perchè lascia un pò di residui tipo fuliggine . E il flashlube fa lo stesso. Ciao Quote
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