missaggia r Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Il mio è solo un sondaggio rivolto a tecnici esperti . Però chiunque è libero di dire la sua anche per <<sentito dire>> Quote
steu851 Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Il mio è solo un sondaggio rivolto a tecnici esperti . Però chiunque è libero di dire la sua anche per <<sentito dire>> quelle di scarico perchè la temperatura dei gas è più alta, quelle di aspirazione perchè manca l'effetto raffreddante dell'evaporazione della benzina Quote
seicorde Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Il mio è solo un sondaggio rivolto a tecnici esperti . Però chiunque è libero di dire la sua anche per <<sentito dire>> a parte il fatto che tutto si consuma, se ti riferisci alla maggiore usura che si può verificare nell'impiego a gas, essa è dovuta alle temperature un pò più alte che si verificano durante il funzionamento con tale carburante ed all'assenza del raffreddamento che si verifica per il calore latente di vaporizzazione della benzina. In passato il piombo (nella benzina) contribuiva ad "ammortizzare" l'urto del fungo sulla sede valvola ed a lubrificare il sistema, da quando è sparito (per fortuna) dai carburanti, le sedi valvole sono state costruite con un materiale più resistente, ma essendo nelle vetture moderne tutto dimensionato al limite (vogliamo o no consumi, prestazioni, ecologia, ecc), può capitere che alcune vetture manifestino i propri limiti con l'impiego a gas. saluti a tutti Quote
luis Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Vorrei riportare un'esperienza personale su una Mondeo 2002, valvola bruciata dopo 35.000 km con gpl,le valvole erano registrabili anche dietro nostra raccomandazione nessuno ai tagliandi Ford si era preoccupato.Smontato la testa e sostituite le sedi con altre in acciaio,consigliate dal rettificatore visto l'uso a gpl,l'auto ha già percorso 78,000 km senza problemi.Secondo me, non sono un tecnico ma solo un riparatore,il problema sedi è tutto nel materiale usato per costruirle,non sò perche per esempio le Mondeo fino al 2000 non soffrono di questi problemi,secondo tutto dipende,ripeto,dai materiali adottati dalla case costruttrici,l'alta temperatura sulle valvole di scarico esiste per tutti i motori trasformati a gpl,sul Forum si leggono chilometraggi assurdi senza interventi su altri tipi di auto. Quote
AUTOGASTWINS Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Il mio è solo un sondaggio rivolto a tecnici esperti . Però chiunque è libero di dire la sua anche per <<sentito dire>> Ciao Roberto Sono Gemelli Le valvoile si puntano perche durante il funzionamento a gas accumulano molto calore, pareccghio in più rispetto al funzionamento a benzina solo con carburazioni magre ! si formano delle microfusioni fra la battuta della valvola e la sede (è questo il motivo per cui quando si smonta una testa di una vettura funzionamte a GAS la battuta delle valvole di aspirazione sembra appena uscita da una sabbiatrice e non si presenta lucida come nei motori che vanno a benzina), cessa la tenuta fra gli appoggi e le valvole bruciano non perche il gas abbia combustioni con temperature troppo se stecchimetriche a patto che la carburazione sia corretta . Il problema secondo me sta nel mantenimento della carburazione. Se abbiamo un sistema instabile a causa della temperatura non costante del gas in fase evaporata sai benissimo che all'aumentare della temperatura la dilatazione delle molecole fa si che a pari volumi arrivi meno gas di conseguenza smagrisci e non di poco la carburazione con coseguente aumento incontrollato della temperatura di combustione Se poi tieni in considerazione la caduta di pressione che hanno alcuni riduttori per mancanza di portata. Viacino alla mia officina ad una 30ina di km c'è una fabbrica di valvole la IVAM di Croci, conosco da anni il tecnico responsabile e con lui già qualche hanno fa abbiamo affrontato questo problema giungendo alle conclusioni sopra citate. Comunque questa difettosità è imputabile a materiali di scarsa qualità utilizzati nella costrozione non delle valvol,e ma delle sedi. La multipla nei suoi primimi esemplari necessitava della sostituzione della testata Se le case costruttrici utilizzassero sedi valvola sinterizzate e valvole in NYMONIC o in acciaio $N questo non succederebbe. Ciao Quote
cherno Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Quote
AUTOGASTWINS Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Quote
missaggia r Postato 25 Agosto 2006 Author Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO Quote
punto sporting Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO Ogni tanto ti fai vivo!E dire che di cose ne sai molte più di me e altri 10 partecipanti assidui del forum messi insieme..Che domanda,mi aspettavo magari qualcosa sul liquido! Quote
AUTOGASTWINS Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO La combustione del gas è più calda perchè il gas ha un potere calorico suoperiore alla benzina avendo una molecola meno complessa e più peiccola della benzina partecipa quasi completamente alla combustione mentre la benza purtroppo no Ciao Quote
Enzo1 Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 quelle di scarico perchè la temperatura dei gas è più alta, quelle di aspirazione perchè manca l'effetto raffreddante dell'evaporazione della benzina Esatto Quote
missaggia r Postato 25 Agosto 2006 Author Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO Ogni tanto ti fai vivo!E dire che di cose ne sai molte più di me e altri 10 partecipanti assidui del forum messi insieme..Che domanda,mi aspettavo magari qualcosa sul liquido! Ciao . Tu prova a rispondere Quote
punto sporting Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO Ogni tanto ti fai vivo!E dire che di cose ne sai molte più di me e altri 10 partecipanti assidui del forum messi insieme..Che domanda,mi aspettavo magari qualcosa sul liquido! Ciao . Tu prova a rispondere Non sono esperto..Allora steu851 ha scritto:"quelle di scarico perchè la temperatura dei gas è più alta, quelle di aspirazione perchè manca l'effetto raffreddante dell'evaporazione della benzina".Secondo mè non è tanto questione di temperature ma è una sola piccola concausa se no avremmo una moria di valvole anche per le auto fiat.Secondo me il fenomeno è più legato alla lega del materiale di cui sono composte le valvole che vengono 'erose' non tanto dalla temperatura più elevate ma dalla composizione chimica dei gas prodotti dalla combustione. Quote
missaggia r Postato 25 Agosto 2006 Author Report Postato 25 Agosto 2006 Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO La combustione del gas è più calda perchè il gas ha un potere calorico suoperiore alla benzina avendo una molecola meno complessa e più peiccola della benzina partecipa quasi completamente alla combustione mentre la benza purtroppo no Ciao Ai tempi che montavo imp. iniez. liquida (VIALLE) un ingegniere durante un corso mi spiegò che la combustione era più calda perchè il gas è un pò più lento a bruciare per cui la fiamma staziona di più e di conseguenza lo scarico e più caldo. Non c'è anche una differenza di capacità lubrificante? Qundo si andava a benzina rossa la differenza era notevole oggi è inferiore se non ininfluente tanto che nei motori di grande qualità come Mercedes e BMW il problema non sussiste Ciao Ciao FELICE G. la tua risposta è quasi completa , però non hai detto perchè la combustione con gas è più calda di quella a benz bel quiz! A DOPO Ogni tanto ti fai vivo!E dire che di cose ne sai molte più di me e altri 10 partecipanti assidui del forum messi insieme..Che domanda,mi aspettavo magari qualcosa sul liquido! Ciao . Tu prova a rispondere Non sono esperto..Allora steu851 ha scritto:"quelle di scarico perchè la temperatura dei gas è più alta, quelle di aspirazione perchè manca l'effetto raffreddante dell'evaporazione della benzina".Secondo mè non è tanto questione di temperature ma è una sola piccola concausa se no avremmo una moria di valvole anche per le auto fiat.Secondo me il fenomeno è più legato alla lega del materiale di cui sono composte le valvole che vengono 'erose' non tanto dalla temperatura più elevate ma dalla composizione chimica dei gas prodotti dalla combustione. E' chiaro che se il materiale usato fosse tutto di qualità non ci sarebbe alcun problema. Quote
Enzo1 Postato 25 Agosto 2006 Report Postato 25 Agosto 2006 Ragazzi attenzione a come usate i quote, la lettura diventa molto difficoltosa Ciao Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora