cherno Postato 1 Agosto 2006 Report Postato 1 Agosto 2006 20-25% in più di consumo in litri è da spellare vivo l'impiantista! quanto al gpl aftermarket sono in totale disaccordo con te....non vedo qui sul forum grossi problemi con auto gasate x conto della casamadre...invece su quelle capitate in mano a incompetenti quanto al gasare sotto l'egida del concessionario...io mi fido molto ma molto poco...allora meglio bipower dalla casamadre...ogni rogna se la grattano loro...e non se la rimbalzano... Penso che le percentuali non siano uguali per tutte le auto. La mia non fa meglio del 20%, ma prima di spellare il mio impiantista, devo anche considerare che ho un 2000 turbo da 177 cavalli, 1700 Kg di lamiere da trascinare e che a gas va meglio che a benzina! Riguardo al bipower/aftermarket, ho sottolineato che i bipower non vanno peggio, ma spesso neanche meglio, con il disaglio di una scelta di motorizzazioni ed allestimenti spesso molto più limitata. Se poi l'impianto è fatto prima di immatricolare la vettura, da un impiantista di loro fiducia, le rogne se le grattano comunque loro! Quote
tenkan Postato 1 Agosto 2006 Author Report Postato 1 Agosto 2006 se sei fortunato trovi un esemplare col 2500 ed il JTG, da prendere al volo, visto che come tasse (bollo e assicurazione) è equivalente al 2000 ma ha una maggiore coppia ed un minor costo di mnutenzione (non si teve tirar giù il motore per registrare le valvole) Interessante, ma stai parlando del "vecchio" modello ? Leggo dal sito subaru che il 2.5 non esiste più. perchè JTG è meglio ? thanks r Quote
monellaccio Postato 1 Agosto 2006 Report Postato 1 Agosto 2006 Penso che le percentuali non siano uguali per tutte le auto. La mia non fa meglio del 20%, ma prima di spellare il mio impiantista, devo anche considerare che ho un 2000 turbo da 177 cavalli, 1700 Kg di lamiere da trascinare e che a gas va meglio che a benzina! Riguardo al bipower/aftermarket, ho sottolineato che i bipower non vanno peggio, ma spesso neanche meglio, con il disaglio di una scelta di motorizzazioni ed allestimenti spesso molto più limitata. Se poi l'impianto è fatto prima di immatricolare la vettura, da un impiantista di loro fiducia, le rogne se le grattano comunque loro! ti dirò...io ho avuto una volvo...non un turbo ma la vekkia 460 1.7 ...con impianto aspirato e con buone prestazioni faceva i 10 km/l a gas,.....a benza prima della trasformazione faceva i 9 e non era possibile regolare il minimo.... quanto alla scelta limitata non so che dirti...io ho preso la Picasso...ho preso il 1.8 che era la cilindrata standard e che mi andava benissimo...ma potevo avere tutta la gamma di motori trasformati a gas preimmatricolazione forse l'essere sul mercato col bienergy da diversi anni aiuta.... certo invece le case che un anno fa sconsigliavano il gas come fosse l'apocalisse Quote
pilota Postato 2 Agosto 2006 Report Postato 2 Agosto 2006 Io ho preso la legacy bifuel da 2 settimane e ho 1.300 km. POchi per dare un giudizio sull'impianto, che ovviamente adesso va bene, ma la macchina mi sentirei di consigliartela in quanto ottimo rapporto qualità prezzo. E poi l'installazione già fatta in origineè sicuramente un fatto positivo. Anch'io avevo valutato la outback ma quasi 6.000 euro in più non sono giustificati. Ochhio agli impianti jtg a iniezione liquida che hanno dato un sacco di problemi come si può leggere dappertutto; tant'è che la Subaru ha deciso di passare a Brc. Immagino che se fossero stati risolti sarebbero rimasti con Icom. Ciao. Quote
cherno Postato 2 Agosto 2006 Report Postato 2 Agosto 2006 ti dirò...io ho avuto una volvo...non un turbo ma la vekkia 460 1.7 ...con impianto aspirato e con buone prestazioni faceva i 10 km/l a gas,.....a benza prima della trasformazione faceva i 9 e non era possibile regolare il minimo.... Gran bella macchina, e anche un po' meno dispendiosa... Comunque non escludo che nella mia si possa fare di meglio: sono già daccordo con l'impiantista che finiti i caldi estivi gliela porto per un controllino... quanto alla scelta limitata non so che dirti...io ho preso la Picasso...ho preso il 1.8 che era la cilindrata standard e che mi andava benissimo...ma potevo avere tutta la gamma di motori trasformati a gas preimmatricolazione forse l'essere sul mercato col bienergy da diversi anni aiuta.... certo invece le case che un anno fa sconsigliavano il gas come fosse l'apocalisse Attenzione! Quando parlo di versione bifuel, non mi riferisco a quelle con motori trasformati a gas preimmatricolazione (che sono, appunto, quelle che consiglio io), ma quelle che nascono con progetti differenti: serbatoio differente, centralina differente, collettori differenti. A titolo di esempio, la V70 bifuel sorella della mia, aveva un serbatoio GPL da 80 litri posto sotto il vano di carico a scapito di un serbatoio benzina da circa 40 litri invece che da 70, sospensioni autolivellanti di serie, centralina Denso invece che Bosh, un collettore diverso che ospitava in maniera nativa sia gli iniettori benzina che quelli GPL. Sul cruscotto aveva l'indicazione del livello dei due carburanti, a scapito del temometro dell'H20, sostituito da una spia, non poteva montare il computer di bordo e veniva offerta con una sola motorizzazione: il 2500 aspirato! Avrà avuto sicuramente altre differenze: ho scritto solo quelle di mia conoscenza. Sicuramente è interessante avere un progetto così integrato, ma con quali vantaggi reali vista la grande affidabilità degli impianti di terze parti? Molti, invece, secondo me, gli svantaggi, una cilindrata enorme per una potenza appena sufficiente, poca autonomia a benzina e assenza del CB... Non so se questo è dovuto alla poca fiducia di Volvo sul bifuel, ma sinceramente non credo che molte altre case facciano di meglio! Saluti! Quote
monellaccio Postato 2 Agosto 2006 Report Postato 2 Agosto 2006 Sicuramente è interessante avere un progetto così integrato, ma con quali vantaggi reali vista la grande affidabilità degli impianti di terze parti? Molti, invece, secondo me, gli svantaggi, una cilindrata enorme per una potenza appena sufficiente, poca autonomia a benzina e assenza del CB... Non so se questo è dovuto alla poca fiducia di Volvo sul bifuel, ma sinceramente non credo che molte altre case facciano di meglio! Saluti! bè, volvo non era il mio target sul mercato del nuovo...tuttavia io l'avrei scelta altrochè...se vado a gas cosa me ne faccio di un serbatoio benza a 60 litri ed uno gpl da 40 effettivi????? Quote
Edgar Postato 2 Agosto 2006 Report Postato 2 Agosto 2006 Io credo che il nostro nuovo amico deve considerare in che modo effettuerà i suoi km annui. Se si tratta di fare tanti piccoli tratti (quindi con tante accensioni dell'auto) devi considerare che spenderai comunque un piccolo capitale in benzina. Se invece fai tratti lunghi, allora potrai ammortizzare prima i costi dell'impianto. Esempio pratico: io faccio mediamente 2.500 km al mese, al 95% di autostrada. Vi faccio un piccolo riepilogo degli ultimi 3 mesi (da quando ho fatto istallare l'impianto a gas): Km percorsi: 7500 (esclusi i km percorsi a benzina) Spesa di gas: 350 € Litri di gas: 540 Media km / litro di gas: 14 Spesa di benzina: 55 € (ho ancora 5 € nel serbatoio) Se la benzina costa 1,44 € ed allora percorrevo 17 km/lt (sempre in autostrada), allora con 1,40 € di gas, a questi consumi, si percorrono circa 33 km. Quasi il doppio rispetto alla stessa spesa a benzina! E' chiaro che, rispetto alla benzina, che dalle mie parti sta costando 1,44 €, rispetto allo 0,64 del gas, piu km percorro e prima ammortizzo la spesa del mio impianto sequenziale, che è stata di 1.100 euro (l'impiantista è un amico). Quindi, considera come percorri i tuoi km, perchè molte accensioni vanificano in parte l'investimento, per i consumi di benzina. Ciao. Quote
monellaccio Postato 3 Agosto 2006 Report Postato 3 Agosto 2006 Quindi, considera come percorri i tuoi km, perchè molte accensioni vanificano in parte l'investimento, per i consumi di benzina. Ciao. si può anche settare l'avvio a gas...oppure come sulla mia, se riavvii in temperatura scambio dopo 10 sec. Quote
cherno Postato 4 Agosto 2006 Report Postato 4 Agosto 2006 Sicuramente è interessante avere un progetto così integrato, ma con quali vantaggi reali vista la grande affidabilità degli impianti di terze parti? Molti, invece, secondo me, gli svantaggi, una cilindrata enorme per una potenza appena sufficiente, poca autonomia a benzina e assenza del CB... Non so se questo è dovuto alla poca fiducia di Volvo sul bifuel, ma sinceramente non credo che molte altre case facciano di meglio! Saluti! bè, volvo non era il mio target sul mercato del nuovo...tuttavia io l'avrei scelta altrochè...se vado a gas cosa me ne faccio di un serbatoio benza a 60 litri ed uno gpl da 40 effettivi????? Per l'autonomia del serbatoio ti do pienamente ragione, ma resta il problema della mancanza di certi accessori e, soprattutto, il vincolo troppo stringente sulle motorizzazioni. Saluti! Io faccio già fatica a mantenere un 2000, figuriamoci in 2500! Comunque, a proposito di target, neanch'io comprerei mai una Volvo nuova... ma quando una V70 del 98 con 75.000 Km, in perfette condizioni costa meno di una Panda nuova... Primo, la compri di corsa, secondo ti chiedi quanto è stupido il mercato delle auto. Questo discorso ovviamente non lo faccio per dirmi da solo quanto sò furbo, ma per notare che, oggi, per comprare un'auto nuova ci vogliono proprio delle buone motivazioni... Quote
monellaccio Postato 4 Agosto 2006 Report Postato 4 Agosto 2006 Sicuramente è interessante avere un progetto così integrato, ma con quali vantaggi reali vista la grande affidabilità degli impianti di terze parti? Molti, invece, secondo me, gli svantaggi, una cilindrata enorme per una potenza appena sufficiente, poca autonomia a benzina e assenza del CB... Non so se questo è dovuto alla poca fiducia di Volvo sul bifuel, ma sinceramente non credo che molte altre case facciano di meglio! Saluti! bè, volvo non era il mio target sul mercato del nuovo...tuttavia io l'avrei scelta altrochè...se vado a gas cosa me ne faccio di un serbatoio benza a 60 litri ed uno gpl da 40 effettivi????? Per l'autonomia del serbatoio ti do pienamente ragione, ma resta il problema della mancanza di certi accessori e, soprattutto, il vincolo troppo stringente sulle motorizzazioni. Saluti! Io faccio già fatica a mantenere un 2000, figuriamoci in 2500! Comunque, a proposito di target, neanch'io comprerei mai una Volvo nuova... ma quando una V70 del 98 con 75.000 Km, in perfette condizioni costa meno di una Panda nuova... Primo, la compri di corsa, secondo ti chiedi quanto è stupido il mercato delle auto. Questo discorso ovviamente non lo faccio per dirmi da solo quanto sò furbo, ma per notare che, oggi, per comprare un'auto nuova ci vogliono proprio delle buone motivazioni... bè...picasso bienergy a 16750 euri, tre anni di garanzia e furto-incendio compresi...scaricata iva (2753€) l'ho presa al volo...ma concordo con te... Quote
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