andreavirgili Postato 12 Luglio 2006 Report Postato 12 Luglio 2006 Ragazzi AIUTOOOOOOOOOOOOO! Sono nuovo e mi sono da poco deciso a far installare l'impianto GPL sulla mia Fiat Bravo 1.4 SX '96 , dopo 10 giorni di attesa ( ) ,l'ho ritirata dall'installatore e l'ho portata a casa (1 km e mezzo circa) , subito dopo il passaggio da benzina a gas, notavo strani colpi al motore (come dei ritorni di fiamma) ogni tanto, e per ben 2 volte mi si è accesa la spia dell'iniezione ,inoltre i giri oscillavano in continuazione tra 800/1100 con il motore al minimo.La mattina dopo si è accesa a benzina , ho fatto 10 metri ed è passata a gas, dopodichè si è spenta e da allora non parte più!! Ora è ferma dall'installatore per controllare cosa è successo, da più di 10 giorni! Lui dice che mi si è rotta la centralina che riceve il codice dalla chiave di avviamento (quella che si trova sotto il volante) e a sua volta sblocca la centralina bosch (quella dentro al cofano motore) che dà gli impulsi alle candele e fa partire la macchina..da notare che a me la macchina andava benissimo prima dell'installazione dell'impianto GPL (mi pare un BRC) e che non riesco a spiegarmi una rottura improvvisa di tale centralina. Qualcuno mi sa aiutare?? Grazie!!!! Andrea. Quote
MatteoTV Postato 13 Luglio 2006 Report Postato 13 Luglio 2006 Ragazzi AIUTOOOOOOOOOOOOO! Sono nuovo e mi sono da poco deciso a far installare l'impianto GPL sulla mia Fiat Bravo 1.4 SX '96 , dopo 10 giorni di attesa ( ) ,l'ho ritirata dall'installatore e l'ho portata a casa (1 km e mezzo circa) , subito dopo il passaggio da benzina a gas, notavo strani colpi al motore (come dei ritorni di fiamma) ogni tanto, e per ben 2 volte mi si è accesa la spia dell'iniezione ,inoltre i giri oscillavano in continuazione tra 800/1100 con il motore al minimo.La mattina dopo si è accesa a benzina , ho fatto 10 metri ed è passata a gas, dopodichè si è spenta e da allora non parte più!! Ora è ferma dall'installatore per controllare cosa è successo, da più di 10 giorni! Lui dice che mi si è rotta la centralina che riceve il codice dalla chiave di avviamento (quella che si trova sotto il volante) e a sua volta sblocca la centralina bosch (quella dentro al cofano motore) che dà gli impulsi alle candele e fa partire la macchina..da notare che a me la macchina andava benissimo prima dell'installazione dell'impianto GPL (mi pare un BRC) e che non riesco a spiegarmi una rottura improvvisa di tale centralina. Qualcuno mi sa aiutare?? Grazie!!!! Andrea. Che ti po di impianto ti ha montato?!? Sequenziale fasato? Aspirato? Così possiamo cercare di darti meglio una mano... Ciao. Quote
andre79ge Postato 13 Luglio 2006 Report Postato 13 Luglio 2006 Azz... che botta di sfiga!!! Se fosse veramente come dice il meccanico (cioe' che ti e' saltata la centralina dello "sblocco" elettronico di antifurto) sarebbe una gran coincidenza! Altrimenti... l' altra ipotesi e' che l' impianto a gas abbia fatto impazzire l' elettronica dell' auto! Facci sapere... Quote
andreavirgili Postato 13 Luglio 2006 Author Report Postato 13 Luglio 2006 Ciao Matteo, non so esattamente che tipo di impianto ho, l'ho potuto vedere solo per poche ore, è un BRC che si monta su macchine fiat con centralina Bosch mono tipo la mia bravo 1.4 12v ora cerco di farmi dare i dettagli da questo installatore, e ti faccio sapere... intanto grazie!! Ciao Andre, proprio come dici tu, sarebbe proprio una bella sfiga ed una bella coincidenza!! Ma come faccio a dimostrare che potrebbe essere invece l'impianto che non va e mi ha causato problemi alla centralina? Vi faccio avere i dettagli dell'impianto quanto prima...grazie anche a te! Quote
monellaccio Postato 13 Luglio 2006 Report Postato 13 Luglio 2006 Ma come faccio a dimostrare che potrebbe essere invece l'impianto che non va e mi ha causato problemi alla centralina? Vi faccio avere i dettagli dell'impianto quanto prima...grazie anche a te! se cambia la centralina PRETENDI indietro quella guasta, puoi sempre farla periziare in fiat Quote
Panta Postato 13 Luglio 2006 Report Postato 13 Luglio 2006 Ma come faccio a dimostrare che potrebbe essere invece l'impianto che non va e mi ha causato problemi alla centralina? Vi faccio avere i dettagli dell'impianto quanto prima...grazie anche a te! se cambia la centralina PRETENDI indietro quella guasta, puoi sempre farla periziare in fiat SIcuramente non sono quello con più esperienza, ma... durante l'installazione, l'impiantista mette le mani su buona parte dell'elettronica originale: Centralina, sonda lambda, antifurto, etc... ...e se lo sbaglio fosse suo? Non so se sia così facile che la centralina che rileva il codice di avviamento impazzisca a causa della centralina del gas... mi pare più facile che lui abbia sbagliato qualcosa durante l'installazione... o no? Ciao Panta Quote
andreavirgili Postato 13 Luglio 2006 Author Report Postato 13 Luglio 2006 NEWS!! NEWS!! NEWS!! Ciao a tutti Raga... Allora, oggi ho sentito l'installatore dell'impianto a gpl sulla mia bravo, il quale mi ha detto che, dopo alcune prove effettuate NON è la centralina di 'sblocco' (che si trova sotto al volante) che non dà il segnale alla centralina d'iniezione (che stà nel cofano motore) e quindi ha stabilito che il MALFUNZIONAMENTO deve essere nella stessa CENTRALINA D'INIEZIONE (quella Bosch Mono-motronic per intenderci); ora mi ha portato la centralina ad un centro assistenza fiat per vedere se è ancora intera ed eventualmente per resettarla : ma a questo punto la domanda è Come fa la centralina d'iniezione a non funzionare d'improvviso dopo aver installato l'impianto gpl??? Ma se la centralina dell'impianto gpl (BRC) mi è stato detto che si interfaccia con quella della Bosch, allora la centralina Bosch che razza di segnali in entrata ha ricevuto dalla centralina dell'impianto gpl per ridursi così????? Più vado avanti e più mi puzza...: Se la centralina è rotta pretenderò di riaverla e la farò riesaminare per determinare le cause del guasto, grazie del consiglio...Ma voi che ne pensate dopo questa ulteriore novità sui fatti antecedenti? Ma questi impianti gpl(BRC) vanno tarati elettronicamente insieme alla centralina Bosch oppure non devi fare niente , cioè si autoadattano??? e se si autoadattano perchè allora qualcosa è andato storto? Forse il montaggio non è stato a regola d'arte?? Grazie ancora a tutti!!!!! Andrea. Quote
Puntino Postato 14 Luglio 2006 Report Postato 14 Luglio 2006 Per quanto ne so, nessun segnale va dalla centralina gpl fino 'dentro' alla centralina benzina... mi sa mooolto più facile che durante l'installazione ci sia stato un piccolo cortocircuito e una sovratesione che è arrivata alla centralina e ha resettato in toto o in parte la memoria con i parametri di funzionamento a benza (sputtanando tutto....); è una cosa che può succedere lavorando sul motore... ma la colpa è del meccanico / installatore.... Quote
monellaccio Postato 14 Luglio 2006 Report Postato 14 Luglio 2006 NEWS!! NEWS!! NEWS!! Ciao a tutti Raga... Allora, oggi ho sentito l'installatore dell'impianto a gpl sulla mia bravo, il quale mi ha detto che, dopo alcune prove effettuate NON è la centralina di 'sblocco' (che si trova sotto al volante) che non dà il segnale alla centralina d'iniezione (che stà nel cofano motore) e quindi ha stabilito che il MALFUNZIONAMENTO deve essere nella stessa CENTRALINA D'INIEZIONE (quella Bosch Mono-motronic per intenderci); ora mi ha portato la centralina ad un centro assistenza fiat per vedere se è ancora intera ed eventualmente per resettarla : ma a questo punto la domanda è Come fa la centralina d'iniezione a non funzionare d'improvviso dopo aver installato l'impianto gpl??? Ma se la centralina dell'impianto gpl (BRC) mi è stato detto che si interfaccia con quella della Bosch, allora la centralina Bosch che razza di segnali in entrata ha ricevuto dalla centralina dell'impianto gpl per ridursi così????? Più vado avanti e più mi puzza...: Se la centralina è rotta pretenderò di riaverla e la farò riesaminare per determinare le cause del guasto, grazie del consiglio...Ma voi che ne pensate dopo questa ulteriore novità sui fatti antecedenti? Ma questi impianti gpl(BRC) vanno tarati elettronicamente insieme alla centralina Bosch oppure non devi fare niente , cioè si autoadattano??? e se si autoadattano perchè allora qualcosa è andato storto? Forse il montaggio non è stato a regola d'arte?? Grazie ancora a tutti!!!!! Andrea. la centralina benza NON RICEVE segnali dalla centralina gas, la centralina benza MANDA segnali agli iniettori, la centralina gas li intercetta e poi il segnale continua fino agli emulatori che rimandano il segnale alla centralina benza...il segnale nel frattempo viene elaborato dalla centralina gas e trasformato in impulso di iniezione "tradotto" a gpl caspita, può davvero essersi guastata la centralina benza...MA LA COSA PUZZA PARECCHIO gli impianti vanno tarati, certo, ogni auto ha una mappatura sua e questa va rispettata, inoltre si effettuano correzioni preventive che semplifichino la traduzione del segnale da benza a gas....ma in assoluto non è un lavoro esagerato...poi la centralina a gas apprende dalla centralina benza ed in più crea un autoadattamento suo... in assoluto è facile pensare, in questo caso, ad una cappellata dell'installatore... Quote
andreavirgili Postato 14 Luglio 2006 Author Report Postato 14 Luglio 2006 A me pare più come dite voi ragazzi... mi sa che ce lo zampino dell'installatore stavolta.. Ci tocca aspettare Lunedì prox. che forse mi danno i risultati sullo stato della centralina... Che dite voi : se la centralina è guasta e me ne ordina una nuova, gli pago subito la riparazione e dopo aver appurato che al 90% la centralina me la distrutta lui lo cito in tribunale per risarcimento, oppure mi riprendo la macchina senza dargli nulla e gli dico che me la tengo un pò di giorni per verificare che tutto è a posto, poi se lui mi chiama per essere pagato gli dico che dovrà citarmi in tribunale ? Considerate che io gli ho già dato 900 euri per l'impianto e 350 euri li ha presi dal comune di roma come incentivo.... Bel casino! Quote
andre79ge Postato 14 Luglio 2006 Report Postato 14 Luglio 2006 Valutate anche l' ipotesi di prendere una centralina usata da un demolitore... una centralina nuova ti costa un capitale!!! Per curiosità: quanti anni ha la tua Bravo? Con il motore come ti trovi? Quote
andreavirgili Postato 14 Luglio 2006 Author Report Postato 14 Luglio 2006 Ciao Andre, La possibilità di prenderla ad un demolitore non è da sottovalutare..ma c'è sempre il problema chi la paga stà centralina da sostituire se è rotta? l'installatore?io? io glie la farei pagare a lui visto gli antecedenti.... La mia bravo è del dic 1996 ,ce l'ho da 3 anni, nessun problema col motore, pensa che ogni pieno di benzina stavo in fissa coi consumi e controllavo sempre, facevo medie in ciclo urbano di poco più di 9,5km/l ....135.000km percorsi,io poi l'ho usata veramente poco,faccio in media 12.000km l'anno...era perfetta... me l'ha ridotta un catorcio sto' installatore... speriamo bene ragazzi!!! Quote
andreavirgili Postato 21 Luglio 2006 Author Report Postato 21 Luglio 2006 Ciao a tutti raga... Allora , oggi rientra la centralina iniezione da un centro autorizzato Fiat , il quale dovrebbe averla resettata e rimessa a posto secondo quanto mi ha detto l'installatore dell'impianto GPL...speriamo bene ragazzi... Ma la domanda rimane sempre questa: E se la centralina và un'altra volta in tilt se passo di nuovo all'impianto gpl? E se l'installatore non mi ha tarato bene l'impianto Gpl può ri-succedere? ..... Quote
MasterPc Postato 21 Luglio 2006 Report Postato 21 Luglio 2006 Ciao a tutti raga... Allora , oggi rientra la centralina iniezione da un centro autorizzato Fiat , il quale dovrebbe averla resettata e rimessa a posto secondo quanto mi ha detto l'installatore dell'impianto GPL...speriamo bene ragazzi... Ma la domanda rimane sempre questa: E se la centralina và un'altra volta in tilt se passo di nuovo all'impianto gpl? E se l'installatore non mi ha tarato bene l'impianto Gpl può ri-succedere? ..... L'impianto sembra essere un BRC... aspirato gassoso Il motore della bravo del 96 è in alluminio... quindi si addice anche questo impianto. Posso dirti (avendo gassato l'auto aziendale bravo 1.6cc ) che i primi tempi andava malissimo a benza e bene a gpl... Male intendo che andava ai limiti... come se fosse a 2-3 cilindri... Il problema è nella centralina del gpl... l'impiantista si era dimenticato di mettere un parametro nella programmazione che faceva andare in recovery la benzina. Infatti la centralina del gpl manda dei segnali falsati della sonda lambda alla centralina benzina (come altri sensori immagino) per fargli capire che tutto stia andando bene mentre la centralina gpl fa tutto. questo parametro (non so quale sia) è stato resettato sulla centralina gas, mi ha resettato la centralina benza e l'auto non ha + avuto problemi... solo i consumi che abbiamo aggiustato strada facendo (da 9-11km/litro a benza mi andava a 7 a gpl... adesso invece dai 8 ai 9,5 a gpl). Quindi la cosa la dovrebbe risolvere l'installatore... ed è un parametro del gpl a far casino... E ti dirò di +... appena detto come andava l'installatore (di Pontedera) mi ha detto: ah si... mi devo esser dimenticato un parametro... è normale... attaccato il pc... messo il parametro e via... finito tutto Spero che ti sia di aiuto. Ciauz Quote
andre79ge Postato 21 Luglio 2006 Report Postato 21 Luglio 2006 Ok, quindi era solo da resettare... meglio cosi'! Comunque a questo punto fai una prova di funzionamento li davanti al meccanico: la accendi, vedi come gira al minimo, la lasci scaldare, passi a gas, acceleri un po', poi torni al minimo... piu' o meno ti rendi conto se il motore gira bene oppure sussulta, fa casini non regolari. Se c'e' qualche problema palese te ne accorgi subito: vibra, il minimo non e' regolare e cose simili. Facci sapere!!! Quote
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