catto79 Postato 15 Giugno 2006 Report Postato 15 Giugno 2006 Sono appena stato dal mio installatore e parlando mi ha detto che a breve deve installare un variatore d'anticipo su un Astra H 1.4 e dice che secondo lui lavorandoci un po su (carburazione, ecc..) si riescono a guadagnare fino a 10cv...può essere? Quote
alfo Postato 15 Giugno 2006 Report Postato 15 Giugno 2006 10 hp aumentando l'anticipo a gpl?? Mi pare una minchiata, se non altro perché, se proprio tutto va bene, puoi recuperare quei 4 o 5 hp persi a regime di potenza max con il gpl. che ha un potere calorifico inferiore rispetto alla benzina (anche se sarebbe più corretto fare i conti in termini di tonalità termica, che tiene conto pure del rapporto stechiometrico). A metano il guadagno è senz'altro più consistente (ottano pari a circa 120 contro i circa 105 del gpl), ma si tratta di cavalli guadagnati rispetto all'andamento a gas senza variatore, non di guadagno rispetto al funzionamento a benzina. Poi, a quanto pare, ogni auto digerisce in maniera diversa il variatore d'anticipo...ma 10 hp a gpl mi sembrano proprio troppi. Quote
catto79 Postato 15 Giugno 2006 Author Report Postato 15 Giugno 2006 10 hp aumentando l'anticipo a gpl?? Mi pare una minchiata, se non altro perché, se proprio tutto va bene, puoi recuperare quei 4 o 5 hp persi a regime di potenza max con il gpl. che ha un potere calorifico inferiore rispetto alla benzina (anche se sarebbe più corretto fare i conti in termini di tonalità termica, che tiene conto pure del rapporto stechiometrico). A metano il guadagno è senz'altro più consistente (ottano pari a circa 120 contro i circa 105 del gpl), ma si tratta di cavalli guadagnati rispetto all'andamento a gas senza variatore, non di guadagno rispetto al funzionamento a benzina. Poi, a quanto pare, ogni auto digerisce in maniera diversa il variatore d'anticipo...ma 10 hp a gpl mi sembrano proprio troppi. Anche a me infatti sono sembrati un po' tanti, cmq quell'officina è in primo luogo una ditta di elaborazione auto..chissà..! E' la prima auto su cui fa questo tipo di lavoro e cmq ha detto che a lavoro fatto la prova sui rulli...vedremo.. Quote
alfo Postato 16 Giugno 2006 Report Postato 16 Giugno 2006 La prova a rulli fattela fare sia prima che dopo e soprattutto occhio che imposti gli stessi valori di temperatura e pressione esterna: basta variare di poco uno di questi 2 dati inseriti nel computer del banco per veder modificare pure di 30 hp la potenza misdel propulsore misurata, senza apportargli alcuna modifica. Quote
ALFONE Postato 16 Giugno 2006 Report Postato 16 Giugno 2006 Sono appena stato dal mio installatore e parlando mi ha detto che a breve deve installare un variatore d'anticipo su un Astra H 1.4 e dice che secondo lui lavorandoci un po su (carburazione, ecc..) si riescono a guadagnare fino a 10cv...può essere? io ce l'ho e la differenza si sente anche rispetto alla benzina..... ma non so' dirti quanto ci si guadagna in potenza Quote
alfo Postato 17 Giugno 2006 Report Postato 17 Giugno 2006 Senz'altro l'auto migliora in ripresa(si sa che col gpl il motore gira meglio in basso)..ma per fargli guadagnare 10 Hp di potenza massima Quote
catto79 Postato 18 Giugno 2006 Author Report Postato 18 Giugno 2006 Sono appena stato dal mio installatore e parlando mi ha detto che a breve deve installare un variatore d'anticipo su un Astra H 1.4 e dice che secondo lui lavorandoci un po su (carburazione, ecc..) si riescono a guadagnare fino a 10cv...può essere? io ce l'ho e la differenza si sente anche rispetto alla benzina..... ma non so' dirti quanto ci si guadagna in potenza Quindi tu la differenza l'hai sentita bene in accelerazione e ripresa anche ai bassi? Quote
alfo Postato 18 Giugno 2006 Report Postato 18 Giugno 2006 In alto un motore con troppo anticipo "mura".. Quote
andre79ge Postato 18 Giugno 2006 Report Postato 18 Giugno 2006 In alto un motore con troppo anticipo "mura".. In che senso "mura"? Che non prende bene i giri? Cmq al lim interviene il sensore di battito! Quote
alfo Postato 18 Giugno 2006 Report Postato 18 Giugno 2006 non intendo che batte in testa, quindi il sensore non può far nulla; intendo dire che all'improviso senti un repentino calo di coppia, quasi come un limitatore, o meglio il motore diventa "duro" e non vuole salire di giri facilmente...infatti la mappatura nei motori a benzina sopra un certo regime diminuisce l'anticipo per evitare di avere sta situazione...ma questo era solo per chiarire il discorso alti o bassi regimi... Quote
catto79 Postato 18 Giugno 2006 Author Report Postato 18 Giugno 2006 xALFONE, per curiosità quanto hai speso per fare il lavoretto? Quote
ALFONE Postato 20 Giugno 2006 Report Postato 20 Giugno 2006 non intendo che batte in testa, quindi il sensore non può far nulla; intendo dire che all'improviso senti un repentino calo di coppia, quasi come un limitatore, o meglio il motore diventa "duro" e non vuole salire di giri facilmente...infatti la mappatura nei motori a benzina sopra un certo regime diminuisce l'anticipo per evitare di avere sta situazione...ma questo era solo per chiarire il discorso alti o bassi regimi... BE' non e' cosi'; la mia tira da 0 g/min al limitatore senza incertezze e con piu' vigore che a benzina !!! xALFONE, per curiosità quanto hai speso per fare il lavoretto? costa 100 euri !!! Quote
catto79 Postato 20 Giugno 2006 Author Report Postato 20 Giugno 2006 Beh.. 100euro sono accettabili, il tipo invece mi ha detto che il prezzo dell'operazione si aggirerà sui 200-250euro !!!!!! Quote
Guest mystr Postato 20 Giugno 2006 Report Postato 20 Giugno 2006 Beh.. 100euro sono accettabili, il tipo invece mi ha detto che il prezzo dell'operazione si aggirerà sui 200-250euro !!!!!! itaGLIani brava gente...... Quote
alfo Postato 21 Giugno 2006 Report Postato 21 Giugno 2006 non intendo che batte in testa, quindi il sensore non può far nulla; intendo dire che all'improviso senti un repentino calo di coppia, quasi come un limitatore, o meglio il motore diventa "duro" e non vuole salire di giri facilmente...infatti la mappatura nei motori a benzina sopra un certo regime diminuisce l'anticipo per evitare di avere sta situazione...ma questo era solo per chiarire il discorso alti o bassi regimi... BE' non e' cosi'; la mia tira da 0 g/min al limitatore senza incertezze e con piu' vigore che a benzina !!! Il mio era un discorso generale per le mappature anche a benzina: a volte è meglio rinunciare (a parità di carburante) a qualche grado di anticipo agli alti regimi, anche se l'auto non batte in testa, per avere un allungo più vigoroso in zona rossa del contagiri. Il gas, per la sua (più scarsa) velocità di combustione, gradisce più anticipo (relativamente al benzina), però anche a gpl o metano agli alti regimi bisognerebbe tenere conto anche di tale fatto (oltre al battito in testo, invero difficile da aversi a metano a meno di anticipi "Killer"). Un discorso analogo, d'altronde, si ha pure con l'abbassamento della testata e l'aumento dell' R.C., qui più che altro per sopraggiunti problemi "respiratori" agli alti. Quote
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