danystraus Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 Ciao, non è una invenzione dell'ultimo minuto, anche se non reclamizzato, Landi ha già da un anno questo sistema, ha fatto l'omologazione 115 in Germania, la prima ad avere avuto l'omologazione 115 in assoluto e se dico così è perchè la normativa richiede che se l'eobd rileva un inquinamento non nella norma a gas, in automatico deve avvenire la commutazione a benzina. La prova della 115 prevede 9 cicli al banco, 3 con gas tipo A, 3 con gas tipo B e 3 a benzina, alternati, quindi se non si adotta una soluzione del genere non si rientra nelle emissioni. Ciao Quali impianti adottano qusto sistema descritto da EOBD???? Grazie Saluti Daniele Quote
krikri Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 Ciao, per dire la verità quelli con normativa 115, anche perchè gli standard eobd non sono uguali per tutti e anche la strategia da seguire cambia, diciamo che la centralina gira già da diverso tempo, ma non ancora commercializzata con questa opzione, ma è di già dentro, la possono usare solo gli smanettoni abilitati, solo con centraline B. Ciao Quote
danystraus Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 Ciao, per dire la verità quelli con normativa 115, anche perchè gli standard eobd non sono uguali per tutti e anche la strategia da seguire cambia, diciamo che la centralina gira già da diverso tempo, ma non ancora commercializzata con questa opzione, ma è di già dentro, la possono usare solo gli smanettoni abilitati, solo con centraline B. Ciao Scusami Kri ma credo di aver capito in parte..... Saluti Quote
Enzo1 Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 C'è una persona con impianto Polaris che sostiene che l'installatore non gli ha tarato l'impianto col pc, perchè si tara da solo, e gliel'ha detto l'installatore! Non so se sia una balla o sia vero... Quote
klimo Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 LA CENTRALINA HA AL SUO INTERNO UN PROCESSORE CON INSERITI TUTTI I 10 PROTOCOLLI OEBD.....AL MOMENTO POSSO DIRVI CHE FUNZIONA MOLTO BENE......è un segreto del impianto che stiamo sviluppando ......vi ricordate della KA!!!!!!!!!! oviamente e-G@s............. Quote
lucius Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 scrivo questo topic per avvisarvi che e-GAS ha presentato in anteprima mondiale all'AEGPL2006 la prima centralina con controllo automatico della carburazione OBD integrato. Cosa fa costui? Semplice, attraverso l'interfacciamento alla presa OBD la centralina del sistema e-GAS controlla in tempo reale i correttori della ECU benzina e se questi stanno deviando li riporta allo stato ottimale facendo variare la carburazione del sistema GPL e Metano (magrezza o ricchezza). Quindi non è più la ECU benzina ke deve preoccuparsi di allungare o accorciare i tempi iniezione del veicolo per sopperire ad un'errata carburazione ma esattamente il contrario. Questo significa praticamente nulle possibilità di accensione del check engine legate a problematiche di eccessiva ricchezza o magrezza. Ottimo !!! Quote
luczan Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 LA CENTRALINA HA AL SUO INTERNO UN PROCESSORE CON INSERITI TUTTI I 10 PROTOCOLLI OEBD.....AL MOMENTO POSSO DIRVI CHE FUNZIONA MOLTO BENE......è un segreto del impianto che stiamo sviluppando ......vi ricordate della KA!!!!!!!!!! oviamente e-G@s............. Klimo, in teoria una centralina di questo tipo rende l'impianto gpl ancora più semplice e quindi spero anche più economico, prelevando tutto quello che gli serve direttamente dalla presa OBD. Il mio quesito è: ma a questo punto è permanentemente inibito l'accesso fisico alla presa obd per fare la mia diagnostica standard o la centralina gpl lavora in parallelo non interferendo con eventuali terzi scanner utilizzabili ? A mio avviso si crea un conflitto nel caso di contemporanee richieste di dati da parti di due dispositivi che lavorano sullo stesso bus. Non penso che tutti gli standard obd lavorino in modo simile ad una rete di computer dove esiste un accesso simultaneo (solo a partire dal protocollo CAN e sue evoluzioni si dovrebbe avere questa possibilità). Ritengo quindi che la soluzione più ovvia per i vecchi protocolli OBD sia che questa centralina gpl integri un completo scanner obd al suo interno. Ciao, Luca. Ciao, per dire la verità quelli con normativa 115, anche perchè gli standard eobd non sono uguali per tutti e anche la strategia da seguire cambia, diciamo che la centralina gira già da diverso tempo, ma non ancora commercializzata con questa opzione, ma è di già dentro, la possono usare solo gli smanettoni abilitati, solo con centraline B. Ciao krikri, comunque anche se Landi ha implementato questa gestione nella centralina, per poterla utilizzare deve connettersi fisicamente ad una presa obd o quantomeno ai cavi della centralina benzina che sono il bus dati della presa obd. Quindi questi smanettoni devono fisicamente fare certi collegamenti, almeno ritengo così: correggimi se sbaglio. Ciao, Luca. Quote
BomberITA Postato 6 Giugno 2006 Author Report Postato 6 Giugno 2006 Ciao, non è una invenzione dell'ultimo minuto, anche se non reclamizzato, Landi ha già da un anno questo sistema, ha fatto l'omologazione 115 in Germania, la prima ad avere avuto l'omologazione 115 in assoluto e se dico così è perchè la normativa richiede che se l'eobd rileva un inquinamento non nella norma a gas, in automatico deve avvenire la commutazione a benzina. La prova della 115 prevede 9 cicli al banco, 3 con gas tipo A, 3 con gas tipo B e 3 a benzina, alternati, quindi se non si adotta una soluzione del genere non si rientra nelle emissioni. Ciao ciao krikri, quello ke dici non risponde al vero. non vi è alcun interfacciamento tra porta eobd ed ecu omegas, e questo è l'unico modo di intercomunicabilità tra le due ECU. Ci arriveranno anke in AEB prima o poi ed inoltre stai sicuro ke quando l'avranno la pubblicizzeranno....eccome se lo faranno. La ECE R115 è un'altra cosa..... Inoltre la suddetta omologazione è stata fatta nella sala prove privata di Landi a Reggio Emilia da tale Mr. Deker del TUV Saarland con una mappatura studiata appositamente per ciclo prove urbano ed extraurbano simulato su banco rulli e non è molto più complessa della R67/01 senonkè devono essere effettuate le prove per ciascuna famiglia di auto da quella con motore + piccolo a quella con motore +grande. In + è necessaria una prova potenza del veicolo per dimostrare ke lo scostamento tra prestazioni a benzina e a gpl non sia inferiore od uguale al 5% e tre prove a benzina. Il solo fatto ke altri (e soprattuttto i sistemi ke adottano elettronica AEB) non l'abbinano ancora certificata è solo per l'elevatissimo costo da sostenere e le difficoltà logistiche. Io non tenderei a sminuire una tale innovazione, forse paragonabile solo all'introduzione del controllo Lambda nei sistemi tradizionali. A presto. LA CENTRALINA HA AL SUO INTERNO UN PROCESSORE CON INSERITI TUTTI I 10 PROTOCOLLI OEBD.....AL MOMENTO POSSO DIRVI CHE FUNZIONA MOLTO BENE......è un segreto del impianto che stiamo sviluppando ......vi ricordate della KA!!!!!!!!!! oviamente e-G@s............. Klimo, in teoria una centralina di questo tipo rende l'impianto gpl ancora più semplice e quindi spero anche più economico, prelevando tutto quello che gli serve direttamente dalla presa OBD. Il mio quesito è: ma a questo punto è permanentemente inibito l'accesso fisico alla presa obd per fare la mia diagnostica standard o la centralina gpl lavora in parallelo non interferendo con eventuali terzi scanner utilizzabili ? A mio avviso si crea un conflitto nel caso di contemporanee richieste di dati da parti di due dispositivi che lavorano sullo stesso bus. Non penso che tutti gli standard obd lavorino in modo simile ad una rete di computer dove esiste un accesso simultaneo (solo a partire dal protocollo CAN e sue evoluzioni si dovrebbe avere questa possibilità). Ritengo quindi che la soluzione più ovvia per i vecchi protocolli OBD sia che questa centralina gpl integri un completo scanner obd al suo interno. Ciao, Luca. Ciao, per dire la verità quelli con normativa 115, anche perchè gli standard eobd non sono uguali per tutti e anche la strategia da seguire cambia, diciamo che la centralina gira già da diverso tempo, ma non ancora commercializzata con questa opzione, ma è di già dentro, la possono usare solo gli smanettoni abilitati, solo con centraline B. Ciao krikri, comunque anche se Landi ha implementato questa gestione nella centralina, per poterla utilizzare deve connettersi fisicamente ad una presa obd o quantomeno ai cavi della centralina benzina che sono il bus dati della presa obd. Quindi questi smanettoni devono fisicamente fare certi collegamenti, almeno ritengo così: correggimi se sbaglio. Ciao, Luca. Ciao Luca, l'interfacciamento di un dispositivo di diagnosi EOBD od OBD a tale interfaccia non permette ke vi siano 2 dispositivi contemporaneamente collegati, quindi non è possibile connettere un tester OBD mentre vi sta lavorando la centralina e-GAS. Ciao! Quote
krikri Postato 6 Giugno 2006 Report Postato 6 Giugno 2006 Ciao, si sono collegati fisicamente alla presa, è possibile utilizzare uno strumento di diagnosi ma la centralina gas commuta a benzina, i parametri sono visibili solo attraverso il programma diagnosi della centralina gas. La prova che dici eobd non è quella che dici tu, la 115 non è possibile averla dal ministero, neppure dal tuv eneppure dalla dekra, esiste solo una ditta che è certificata a farla la 115 e non abilita banchi esterni, quello che hai detto non corrisponde a realtà. Le omologazioni 115 comprendono famiglie di motori con lo stesso tipo di iniezione (anche se è molto interpretativa), quindi con motore ADL e iniezione Bosch tipo AAA puoi usare l'omologazione, se cambia una lettera o nel motore o nella centralina vai di nuovo al banco. Se guardi nelle specifiche richieste (mi dispiace non avere il n° dove sono), vi è l'articolo che dice che in casi di anomalia rilevata dall'eobd la centralina gas deve commutare a benzina automaticamente e segnalarlo come anomalia. Adesso puoi leggere tulla la normativa e poi dire dove è il paragrafo, non per sentito dire, quando ti dico che hai brevettato l'acqua calda non lo dico a caso, altrimenti dopo mi dite che avete brevettato anche il riduttore (non è possibile fare un brevetto su un riduttore), almeno sai questo, si potrebbe al limite brevettare la spina che si connette alla presa eobd. Ciao Quote
BomberITA Postato 7 Giugno 2006 Author Report Postato 7 Giugno 2006 Ciao, si sono collegati fisicamente alla presa, è possibile utilizzare uno strumento di diagnosi ma la centralina gas commuta a benzina, i parametri sono visibili solo attraverso il programma diagnosi della centralina gas. La prova che dici eobd non è quella che dici tu, la 115 non è possibile averla dal ministero, neppure dal tuv eneppure dalla dekra, esiste solo una ditta che è certificata a farla la 115 e non abilita banchi esterni, quello che hai detto non corrisponde a realtà. Le omologazioni 115 comprendono famiglie di motori con lo stesso tipo di iniezione (anche se è molto interpretativa), quindi con motore ADL e iniezione Bosch tipo AAA puoi usare l'omologazione, se cambia una lettera o nel motore o nella centralina vai di nuovo al banco. Se guardi nelle specifiche richieste (mi dispiace non avere il n° dove sono), vi è l'articolo che dice che in casi di anomalia rilevata dall'eobd la centralina gas deve commutare a benzina automaticamente e segnalarlo come anomalia. Adesso puoi leggere tulla la normativa e poi dire dove è il paragrafo, non per sentito dire, quando ti dico che hai brevettato l'acqua calda non lo dico a caso, altrimenti dopo mi dite che avete brevettato anche il riduttore (non è possibile fare un brevetto su un riduttore), almeno sai questo, si potrebbe al limite brevettare la spina che si connette alla presa eobd. Ciao Scusa krikri il forum non è pieno di gente stupida ke sbava dietro a quello ke gli dice LA FIAT solo perkè LO HANNO DETTO LORO...ti consiglio di ponderare ogni cosa ke dici perkè viene letta da centinaia di persone e credimi lo faccio da amico perkè a raccontare che il Signore è morto assiderato nel 2006 non ti permetterà di passare per persona seria... Se vuoi ho nel cell. i numeri di Mr. Wartenberg o Mr. Deker ke lavorano in due TUV tedeschi differenti (Saarland e Sud) disposti a fare i test a Luglio nei loro laboratori accreditati per ogni famiglia di auto. E poi scommetti una cena di pesce ke non appena AEB darà a Landi l'autotaratura OBD lo sapranno anke gli abitanti del Botswana orientale? E poi te lo daranno allo stesso prezzo dell'Omegas? AHAHAHAHAHA! Ma dai! Quote
BomberITA Postato 7 Giugno 2006 Author Report Postato 7 Giugno 2006 Se guardi nelle specifiche richieste (mi dispiace non avere il n° dove sono), vi è l'articolo che dice che in casi di anomalia rilevata dall'eobd la centralina gas deve commutare a benzina automaticamente e segnalarlo come anomalia. Seconda replica: il sistema di atotaratura EOBD dello sly injection è volto proprio ad EVITARE l'accensione del check engine e non a far commutrare l'auto a benzina quando questo succede.... Ciao! Quote
frizzio Postato 7 Giugno 2006 Report Postato 7 Giugno 2006 scrivo questo topic per avvisarvi che e-GAS ha presentato in anteprima mondiale all'AEGPL2006 la prima centralina con controllo automatico della carburazione OBD integrato. Cosa fa costui? Semplice, attraverso l'interfacciamento alla presa OBD la centralina del sistema e-GAS controlla in tempo reale i correttori della ECU benzina e se questi stanno deviando li riporta allo stato ottimale facendo variare la carburazione del sistema GPL e Metano (magrezza o ricchezza). Quindi non è più la ECU benzina ke deve preoccuparsi di allungare o accorciare i tempi iniezione del veicolo per sopperire ad un'errata carburazione ma esattamente il contrario. Questo significa praticamente nulle possibilità di accensione del check engine legate a problematiche di eccessiva ricchezza o magrezza. Quand'e' che comincierete a installare questa nuova centralina? Quote
krikri Postato 8 Giugno 2006 Report Postato 8 Giugno 2006 Ciao, vada per il pesce, hai ragione e vai avanti, ho piacere che il signore muoia quando lo decidi tu e ripeto che sbagli, non sei tu che hai creato la legge e spero che non devi rispettarla, visto che la interpreti come vuoi. Dal canto mio, visto che sono stato interpretato come un nemico, mi sento offeso ad essere paragonato a fiat, quindi se vuoi ragione, scrivi gli articoli o tempo un mese se non li scrivi tu lo faccio io. Ricomicio dicendo che, se effettivamente siete riusciti a fare quello che avete detto, è eccezionale, visto che vi sono diverse incognite, ma la strada è aperta, non per prenderti in giro, ho piacere che siete riusciti a farlo, cambiare uno standard è una fucilata e non è da ridere correre dietro a quelli delle centraline benzina, anche adesso che hanno abilitato la lettura della seconda sonda. Ti prego anche di leggere bene le cose, non di rispondere solo di orgoglio, primo, siamo su un forum e è vero non leggi solo tu, secondo, non mi interessa se sul tuo cell. hai il n° di pinco o pallino, io sul mio ho il numero di Anno, Elisa e via discorrendo, terzo, il test tedesco del tuv non è valido per la 115 perchè non sono certificati, queste ditte rilasciano una omologazione tedesca per il montaggio degli impianti in germania, la 115 è europea, solo una ditta tedesca ha questa facoltà oggi, quello che dici riguarda le omologazioni tedesche, il banco omologato per queste omologazioni in Italia oggi sono diverse, BRC, LANDI, LOVATO e TARTARINI. Se ho omesso qualcuno è perchè non al corrente, ma questo non permette la 115, come Dekra e Tuv. Non ridere troppo, altrimenti non riesci a pagare perchè ti stendi prima. Ciao Quote
klimo Postato 9 Giugno 2006 Report Postato 9 Giugno 2006 forse il forum serve ad altro! io sono iper convinto che sempre un inovazione porti scompiglio e malumori a chi non la possiede!!!!!! ......forse landi o brc loro maesta credono che il mondo giri intorno a loro?........come mai una notizzia cosi fa incaponire certe persone!!!!!! ma!!!io continuo il mio lavoro di stregone nel mio laboratorio........ Quote
danystraus Postato 9 Giugno 2006 Report Postato 9 Giugno 2006 forse il forum serve ad altro! io sono iper convinto che sempre un inovazione porti scompiglio e malumori a chi non la possiede!!!!!! ......forse landi o brc loro maesta credono che il mondo giri intorno a loro?........come mai una notizzia cosi fa incaponire certe persone!!!!!! ma!!!io continuo il mio lavoro di stregone nel mio laboratorio........ Quote
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