Divertente il governo...

[Megadeath]

Aprile: Via subito dall'iraq!! ... dicevano ...

 

Parisi oggi: Entro fine anno ritiro confermato...

Berlusconi a gennaio: Entro fine anno ritiro confermato

 

Che e' cambiato?... mah...

 

Zapatero promise che se fosse salito al governo avrebbe attuato un ritiro immediato (stesse promesse dei lor signori che magnano con le mie tasse) e in 15 giorni pure i fazzoletti di carta sporchi spagnoli eran tornati in patria...

 

Belle promesse eh...

 

Ma la cosa ancor piu' divertente e' che mandan a casa i militari con la promessa di inviare un contingente di civili (e qui aggiungo io, A FARSI MACELLARE) in missione umanitaria...

 

Il Signor Parisi mi deve spiegare come possono difendersi dei civili in una zona che e' tutto meno che pacificata senza la protezione militare e con la popolazione inferocita con sentimenti anti-occidentali...

 

ridicoli....

 

Megadeath

[monellaccio]

certo...la mossa intelligente sarebbe stata non andarci nemmeno in iraq

[Megadeath]

certo...la mossa intelligente sarebbe stata non andarci nemmeno in iraq

non centra una cippa, non si discute sul fatto se sia stato un errore o meno andarci, ma su come vogliono andare via.

[alfo]

Provate a parlare con qualche medico, o qualcuno di qualche missione umanitaria, dell'ipotesi del ritiro dei militari: come minimo vi darà del matto!

Solo grazie ai militari gli ospedali riescono a lavorare (ma ci sono già state delle "punizioni" perché alcuni medici hanno visitato delle donne: i mullah stanno riprendendo potere, per es facendosi pubblicità con la redistribuzione nelle moschee dei medicinali rubati tra quelli diretti agli ospedali )

Poter ritirare le truppe sarebbe una bellissima cosa, ma è pura demagogia utopistica: gli unici ad aver conservato un barlume di potere per mitigare le eventuali violenze pseudo religiose dei mullah sarebbero alcuni capi tribù..quindi trete le vostre conclusioni.

[pumista]

ritireranno i militari e poi si accorgeranno che non é il caso di inviare civili e tutto finisce li. Certo avrei preferito come zapatero che avessero ritirato l'esercito subito.

[Megadeath]

ritireranno i militari e poi si accorgeranno che non é il caso di inviare civili e tutto finisce li. Certo avrei preferito come zapatero che avessero ritirato l'esercito subito.

quindi una bella (tanto bella quanto stupida) promessa e nulla piu'...

 

cominciamo bene...

 

sempre piu' perplesso

 

Megadeath

[pumista]

beh se parliamo di promesse nn mantenute.... ma nn si discute di quello giusto?

[Maxj]

L'effetto di un'azione di governo o di una scelta politica in campo nazionale o internazionale, si giudicano dai risultati che questa ottiene, ovvio. L'azione del governo passato targato mister B. è stata giudicata (è andato a casa!), in particolare la nostra politica estera e l'invio della missione "umanitaria" di mantenimento della "pace" in un paese in guerra, ha fornito risultati sotto gli occhi di tutti: morti italiani, soldi spesi (tanti) soprattutto per il mantenimento dei militari e poco o nulla per la ricostruzione materiale del Paese, passi in avanti fatti verso la coscienza democratica, l'unica che potrà cambiare veramente le cose nel Paese, guidandolo verso una vera pace e coesistenza delle diverse etnie e fazioni religiose, nessuno.

Se poi si pensa che i nostri militari debbano restare un tempo indeterminato per instillare a forza lo spirito democratico in un Paese che è lontano da noi per storia e cultura oltre che per religione, che spesso non capiamo e che spesso non ci capisce, soprattutto quando a parlare sono le armi, allora prepariamoci a restare in Iraq almeno una cinquantina di anni!!!!

 

Gino Strada ed emergency hanno lavorato in Afganistan sotto il regime talebano e senza protezione militare!!!

Centinaia di missionari e volontari, religiosi e laici delle ONG si trovano in tante parti del mondo, in guerra e dimenticate da tutti senza protezione, e fanno lo stesso il loro coraggioso lavoro.

 

Il governo Prodi deve ritirare il prima possibile i militari dall'Iraq, credo che entro la fine dell'anno sia un tempo anche troppo lungo, ma l'importante è non andare oltre. Che poi il governo passato avesse veramente l'intenzione di ritirare il nostro contingente alla fine di questo anno, mi risulta difficile crederlo, sarebbe bastata una telefonata di mister big B. con il cappellone e gli stivali da vaccaro, per convincere in nostro mister B. con il doppio petto blu o la bandana a protezione del trapianto tricologico a seconda della stagione, a prorogare i tempi.

 

Il riferimento del termine ridicoli usato dall'autore di questa discussione, alla luce dei fatti va attribuito non già ad un ministro o alla coalizione di governo attuale, ma a chi nel passato ha fatto scelte sbagliate, solo per farsi bello di fronte all'alleato oltre Atalantico, rappresentato purtroppo da un presidente dislessico e indirizzato nelle sue scelte da un gruppo di guerrafondai, venditori di armi senza scrupoli, che si arricchiscono alla faccia dei poveracci che rischiano ogni giorno la vita o che muoiono a causa delle loro decisioni nefaste.

 

Buona giornata.

 

Max

[alfo]

gino Strada lavorava in Afganis. senza protezione, ora non potrebbe più farlo.

LO stesso dicasi per l'Iraq: La situazione politica è drasticamente peggiorata in quel paese proprio perché i Mullah stanno cercando di sostituirsi a tutti i costi [/size=4]al potere (anche rubando i medicinali diretti agli ospedali per poi redistribuirli nelle moschee per far vedere quanto sono bravi!)

Per i medici che lavorano negli ospedali ci sono già state avvisaglie di fondamentalismo islamico...

Per favore, parlate direttamente con chi lavora laggiù prima di fare chiacchere da salotto!!

[Megadeath]

L'effetto di un'azione di governo o di una scelta politica in campo nazionale o internazionale, si giudicano dai risultati che questa ottiene, ovvio. L'azione del governo passato targato mister B. è stata giudicata (è andato a casa!), in particolare la nostra politica estera e l'invio della missione "umanitaria" di mantenimento della "pace" in un paese in guerra, ha fornito risultati sotto gli occhi di tutti: morti italiani, soldi spesi (tanti) soprattutto per il mantenimento dei militari e poco o nulla per la ricostruzione materiale del Paese, passi in avanti fatti verso la coscienza democratica, l'unica che potrà cambiare veramente le cose nel Paese, guidandolo verso una vera pace e coesistenza delle diverse etnie e fazioni religiose, nessuno.

Se poi si pensa che i nostri militari debbano restare un tempo indeterminato per instillare a forza lo spirito democratico in un Paese che è lontano da noi per storia e cultura oltre che per religione, che spesso non capiamo e che spesso non ci capisce, soprattutto quando a parlare sono le armi, allora prepariamoci a restare in Iraq almeno una cinquantina di anni!!!!

 

Gino Strada ed emergency hanno lavorato in Afganistan sotto il regime talebano e senza protezione militare!!!

Centinaia di missionari e volontari, religiosi e laici delle ONG si trovano in tante parti del mondo, in guerra e dimenticate da tutti senza protezione, e fanno lo stesso il loro coraggioso lavoro.

 

Il governo Prodi deve ritirare il prima possibile i militari dall'Iraq, credo che entro la fine dell'anno sia un tempo anche troppo lungo, ma l'importante è non andare oltre. Che poi il governo passato avesse veramente l'intenzione di ritirare il nostro contingente alla fine di questo anno, mi risulta difficile crederlo, sarebbe bastata una telefonata di mister big B. con il cappellone e gli stivali da vaccaro, per convincere in nostro mister B. con il doppio petto blu o la bandana a protezione del trapianto tricologico a seconda della stagione, a prorogare i tempi.

 

Il riferimento del termine ridicoli usato dall'autore di questa discussione, alla luce dei fatti va attribuito non già ad un ministro o alla coalizione di governo attuale, ma a chi nel passato ha fatto scelte sbagliate, solo per farsi bello di fronte all'alleato oltre Atalantico, rappresentato purtroppo da un presidente dislessico e indirizzato nelle sue scelte da un gruppo di guerrafondai, venditori di armi senza scrupoli, che si arricchiscono alla faccia dei poveracci che rischiano ogni giorno la vita o che muoiono a causa delle loro decisioni nefaste.

 

Buona giornata.

 

Max

al posto di parlar delle solite cazzate politiche rifletti sul fatto che negli ultimi 3 anni in media un volontario ogni 11 giorni nei paesi da te citati muore ammazzato, e non e' che la gente non crepa solo perche' non ne parlano i telegiornali.

 

Informati prima di dir immense cazzate...

 

Dio quanto odio le parole dette a vanvera...........................

 

Megadeath

[Maxj]

al posto di parlar delle solite cazzate politiche rifletti sul fatto che negli ultimi 3 anni in media un volontario ogni 11 giorni nei paesi da te citati muore ammazzato, e non e' che la gente non crepa solo perche' non ne parlano i telegiornali.

 

Informati prima di dir immense cazzate...

 

Dio quanto odio le parole dette a vanvera...........................

 

Megadeath

 

A parte che devi moderare il linguaggio, quindi ti riprendi le tue c.....e e ti prendi anche un bel maleducato.

Le parole dette a vanvera le dici tu. Io ti ho solo risposto che la causa di quanto sta succedendo in Iraq è la politica interventista americana che nulla a che fare con missioni umanitarie e che democratizzare con la forza un Paese non è efficace. L'Italia per calcolo meramente politico del ex capo del governo ha partecipato ad un'azione militare degli USA contro uno stato sovrano, benché dittatoriale, che non centrava noiente con il terrorismo internzionale dell 11 settembre e non possedeva le armi di distruzione di massa che gli americani stessi gli avevano venduto durante la guerra all'Iran.

 

Appunto perché un volontario ogni 11 giorni viene ammazzato, (magari citi anche le fonti) ti sei dato da solo la risposta: i militari proteggono solo se stessi e a volte non ci riescono neppure.

Inoltre non potremo comunque mantenere un contingente a vita, né far fuori tutti i Mullah, appena andremo via, si scatenerà la guerra civile, l'Iraq diventerà quello che non era prima, ovvero un Paese fondamentalista. Bel traguardo, solo a pensare qual'è il risultato ottenuto in questi anni di guerra, una mente lucida e logica dovrebbe condannare in totalmente l'invasione in Iraq e l'appoggio al governo di mister big B.

Tanto vale ritirarsi nei tempi e modi più idonei e far parlare la politica vera.

 

Invece sei tu, dal modo in cui rispondi ed argomenti ad essere ottenebrato dalla faziosità politica che necessariamente conduce alla maleducazione e intolleranza.

 

Pur non essendo affatto d'accordo con quanto scrive Alfo, accetto le sue critiche perché esposte in maniera decisa ma educata.

 

Gino Stada lavorava sotto i talebani e senza protezione prima e ora non può più farlo....... ma allora gli americani cosa hanno risolto????

 

 

 

Buona giornata

 

Max

[Megadeath]

al posto di parlar delle solite cazzate politiche rifletti sul fatto che negli ultimi 3 anni in media un volontario ogni 11 giorni nei paesi da te citati muore ammazzato, e non e' che la gente non crepa solo perche' non ne parlano i telegiornali.

 

Informati prima di dir immense cazzate...

 

Dio quanto odio le parole dette a vanvera...........................

 

Megadeath

 

A parte che devi moderare il linguaggio, quindi ti riprendi le tue c.....e e ti prendi anche un bel maleducato.

Le parole dette a vanvera le dici tu. Io ti ho solo risposto che la causa di quanto sta succedendo in Iraq è la politica interventista americana che nulla a che fare con missioni umanitarie e che democratizzare con la forza un Paese non è efficace. L'Italia per calcolo meramente politico del ex capo del governo ha partecipato ad un'azione militare degli USA contro uno stato sovrano, benché dittatoriale, che non centrava noiente con il terrorismo internzionale dell 11 settembre e non possedeva le armi di distruzione di massa che gli americani stessi gli avevano venduto durante la guerra all'Iran.

 

Appunto perché un volontario ogni 11 viene ammazzato, (magari citi anche le fonti) ti sei dato da solo la risposta: i militari proteggono solo se stessi e a volte non ci riescono neppure.

Inoltre non potremo comunque mantenere un contingente a vita, né far fuori tutti i Mullah, appena andremo via, si scatenerà la guerra civile, l'Iraq diventerà quello che non era prima, ovvero un Paese fondamentalista. Bel traguardo, solo a pensare qual'è il risultato ottenuto in questi anni di guerra, una mente lucida e logica dovrebbe condannare in totalmente l'invasione in Iraq e l'appoggio al governo di mister big B.

Tanto vale ritirarsi nei tempi e modi più idonei e far parlare la politica vera.

 

Invece sei tu, dal modo in cui rispondi ed argomenti ad essere ottenebrato dalla faziosità politica che necessariamente conduce alla maleducazione e intolleranza.

 

Pur non essendo affatto d'accordo con quanto scrive Alfo, accetto le sue critiche perché esposte in maniera decisa ma educata.

 

Gino Stada lavorava sotto i talebani e senza protezione prima e ora non può più farlo....... ma allora gli americani cosa hanno risolto????

 

 

 

Buona giornata

 

Max

1 volontario ogni 11 giorni, impara a leggere, non solo a sputar sulle loro tombe politicamente "sinistramente" parlando.

 

vuoi che le immense cazzate che hai detto, io le chiami con piu' signorilita' "Assurdita' indicibili e impensabili frutto di una assoluta mancanza di informazione che provenga da organi non politicamente schierati"? bene, il succo e' quello. Ora pensa cio' che ti pare, a me non me ne fotte della politica, ma dei morti ammazzati si, a causa di idee "indicibili e impensabili frutto di una assoluta mancanza di informazione che provenga da organi non politicamente schierati" (ovvero del CAZ.ZO) che gente che sta al governo partorisce.

 

Poi io saro' maleducato (ma chi mai non lo e'? forse colui che sputa sulla gente che muore non lo e'? ...), ma tu sei cocciuto e incivile (e per incivile non si intende persona facente uso di sproloquio, ma facente uso di idee malsane).

 

Megadeath

[Maxj]

Mi dispiace per te che argomenti in modo illogico, violento, fazioso. Sei un po' troppo nervoso al limite dell'isterismo e non capisci forse tu quello che scrivo io. Da oggi scriverò anche nei post aperti da te se lo riterrò opportuno e ne avrò il tempo, semplicemente ignorandoti, dato che interagire con te non è possibile e non arrichisce nessuno. Ti consiglio di calmarti comunque. Non è strillando più forte o dicendo parolacce che si dimostra di avere ragione. Io non sputo sulla gente che muore, dovresti vergognarti a dire una cosa del genere di una persona che non conosci solo perché ha delle idee diverse dalle tue. Io credo nel valore della vita di chiunque come dono inestimabile. Poi che tu sia più informato di me sulla cosa questo lo dici tu. Sono amico di un militare che ha già fatto due missioni in Iraq, ho diversi amici nella Croce Rossa e due giovani sposi che hanno fatto diversi mesi in Togo ad aiutare i poveracci di là e senza protezione militare; anche gli stati centro africani sono posti pericolosissimi per la guerriglia sanguinaria. Risparmiati il tuo veleno derivante dalla faziosità, che non definirei neppure destroide, ho tanti amici di destra che sanno confrontarsi in maniera molto più civile, democratica ed educata. Gli aggettivi cocciuto ed incivile perciò te li rispedisco, mi fanno solo sorridere per quanto li ritengo distanti dalla mia formazione e dalla mia persona, ma con ciò non ti do dell'incivile poiché non ti conosco nella vita reale, cocciuto non so, a volte, ma raramente, può essere anche una caratteristica positiva.

 

In estrema sintesi (cocciuta ed incivile ): la guerra all'Iraq è stato un'altro errore colossale dell'amministrazione di mister big B. Il governo italiano passato ha fatto un sbaglio clamoroso ad appoggiare la missione anglo americana e non lo ha fatto per motivi umanitari. Giovani vite stanno pagando questi errori, secondariamente tutto questo ci sta costando anche molto in termini economici.

Riparare agli errori commessi è ora impresa difficilissima, solo una politica ben concertata a livello mondiale, che coinvolga USA, EU e altri stati arabi potrà intraprendere la strada verso la pace.

Ritirarsi non è la soluzione ma restare neanche.

Questo governo è espressione di una maggioranza del Paese, che seppur minima, non vuole che la missione in Iraq continui, il sale della democrazia è saper accettare, pur non condividendole le scelte della maggioranza e rispettare l'alternanza.

 

Buona domenica

 

Max

[Megadeath]

Mi dispiace per te che argomenti in modo illogico, violento, fazioso. Sei un po' troppo nervoso al limite dell'isterismo e non capisci forse tu quello che scrivo io. Da oggi scriverò anche nei post aperti da te se lo riterrò opportuno e ne avrò il tempo, semplicemente ignorandoti, dato che interagire con te non è possibile e non arrichisce nessuno. Ti consiglio di calmarti comunque. Non è strillando più forte o dicendo parolacce che si dimostra di avere ragione. Io non sputo sulla gente che muore, dovresti vergognarti a dire una cosa del genere di una persona che non conosci solo perché ha delle idee diverse dalle tue. Io credo nel valore della vita di chiunque come dono inestimabile. Poi che tu sia più informato di me sulla cosa questo lo dici tu. Sono amico di un militare che ha già fatto due missioni in Iraq, ho diversi amici nella Croce Rossa e due giovani sposi che hanno fatto diversi mesi in Togo ad aiutare i poveracci di là e senza protezione militare; anche gli stati centro africani sono posti pericolosissimi per la guerriglia sanguinaria. Risparmiati il tuo veleno derivante dalla faziosità, che non definirei neppure destroide, ho tanti amici di destra che sanno confrontarsi in maniera molto più civile, democratica ed educata. Gli aggettivi cocciuto ed incivile perciò te li rispedisco, mi fanno solo sorridere per quanto li ritengo distanti dalla mia formazione e dalla mia persona, ma con ciò non ti do dell'incivile poiché non ti conosco nella vita reale, cocciuto non so, a volte, ma raramente, può essere anche una caratteristica positiva.

 

In estrema sintesi (cocciuta ed incivile ): la guerra all'Iraq è stato un'altro errore colossale dell'amministrazione di mister big B. Il governo italiano passato ha fatto un sbaglio clamoroso ad appoggiare la missione anglo americana e non lo ha fatto per motivi umanitari. Giovani vite stanno pagando questi errori, secondariamente tutto questo ci sta costando anche molto in termini economici.

Riparare agli errori commessi è ora impresa difficilissima, solo una politica ben concertata a livello mondiale, che coinvolga USA, EU e altri stati arabi potrà intraprendere la strada verso la pace.

Ritirarsi non è la soluzione ma restare neanche.

Questo governo è espressione di una maggioranza del Paese, che seppur minima, non vuole che la missione in Iraq continui, il sale della democrazia è saper accettare, pur non condividendole le scelte della maggioranza e rispettare l'alternanza.

 

Buona domenica

 

Max

ma sai solamente parlar di politica? ottusamente, aggiungo... io non ne ho piu' voglia, fatti il tuo comizio da solo, cosi' forse stando solo potrai dire d'aver ragione, dato che nessuno ti dimostrera' il contrario.

 

Solo una cosuccia, non toccare la crocerossa nei tuoi deliri.

 

Megadeath

[alfo]

Intervengo solo per dire che uno dei compiti dei militari è quello di scortare personale delle associazioni mediche o di volontariato che hanno necessità di muoversi (necessità, non diletto...e d'altronde solo un pazzo ora passeggerebbe per diletto a baghdad, Nassirya e company).

Ripeto, chiedete ai "civili" che sono laggiù se vogliono essere lasciati soli.

Qui non si tratta di giudicare se era dovuto l'intervento in Iraq (comunque la si pensi la frittata è fatta!) : quello di cui si discute è l'opportunita di lasciare soli i civili.