Weightless Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 ragazzi che succede adesso che sono riuscito a mettere le foto nessuno mi risponde, possibile che nessuno abbia avuto lo stesso problema?per favore siete la mia unica speranza aiutatemi.- i consigli che leggi sul forum non vanno presi alla lettera, qui le persone che usano il gas da anni riportano la loro personale esperienza che può corrispondere o meno al problema che hai, chi fa di mestiere il meccanico o l'impiantista cerca, in base alla sua esperienza ed hai dati che tu riesci a comunicare, di prospettarti una possibile soluzione, ma capirai tu stesso che se è difficile risolvere un problema in autofficina, cercare di risolverlo a distanza su un forum è praticamente un'impresa titanica. sta al buon senso di chi legge saper cogliere una possibile sfumatura in un messaggio che magari gli da l'illuminazione e portarlo poi, insieme al suo impiantista di fiducia, sulla strada giusta e finalmente giungere a capo del problema. Quote
krikri Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Ciao, la foratura sembra fatta nel posto adeguato e con li ugelli adeguati, adesso pensiamo da dove arriva il segnale temperatura acqua, ha un sensore a parte o utilizza ????????????? Ciao Quote
raimazza Postato 15 Maggio 2006 Author Report Postato 15 Maggio 2006 grazie krikri purtroppo non saprei dirti da dove prende la temperatura dell'acqua, oggi telefono all'impiantista e me lo faccio dire cosi stasera te lo faccio sapere, inoltre questa mattina abbiamo controllato la carburazione della benzina risultato la sonda lambda un po bassa e l'HO (non so se giusto) alto, inoltre l'auto andando solo a benzina nelle accellerazioni sembra che venga trattenuta, a dire del meccanico è un problema di chi fa l'impianto a gpl in quanto vengono quasi ostruiti gli iniettori benzina.MA!!!!!!!!! Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 grazie krikri purtroppo non saprei dirti da dove prende la temperatura dell'acqua, oggi telefono all'impiantista e me lo faccio dire cosi stasera te lo faccio sapere, inoltre questa mattina abbiamo controllato la carburazione della benzina risultato la sonda lambda un po bassa e l'HO (non so se giusto) alto, inoltre l'auto andando solo a benzina nelle accellerazioni sembra che venga trattenuta, a dire del meccanico è un problema di chi fa l'impianto a gpl in quanto vengono quasi ostruiti gli iniettori benzina.MA!!!!!!!!! Mi paicerebbe capire se è vero che l'auto a freddo va a 3 cilindri o ti confondi con uno sborbottio normale che si ha quando si inietta il Gpl quando l'arricchitore è ancora inserito. Perche' se è cosi' basta , con il software , spostare piu' in alto lo scambio in °C, in modo che quando l'auto scambia a GPL l'arricchitore si sia gia' disinserito. Se avesse dei problemi diversi lo farebbe sia a caldo che a freddo, sia a benzina che a Gpl. Saluti Daniele Quote
MatteoTV Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Mi paicerebbe capire se è vero che l'auto a freddo va a 3 cilindri o ti confondi con uno sborbottio normale che si ha quando si inietta il Gpl quando l'arricchitore è ancora inserito. Perche' se è cosi' basta , con il software , spostare piu' in alto lo scambio in °C, in modo che quando l'auto scambia a GPL l'arricchitore si sia gia' disinserito. Se avesse dei problemi diversi lo farebbe sia a caldo che a freddo, sia a benzina che a Gpl. Saluti Daniele Scusate scusate...ma l'arricchitore cos'è?!?! Grazie, Matteo. Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Mi paicerebbe capire se è vero che l'auto a freddo va a 3 cilindri o ti confondi con uno sborbottio normale che si ha quando si inietta il Gpl quando l'arricchitore è ancora inserito. Perche' se è cosi' basta , con il software , spostare piu' in alto lo scambio in °C, in modo che quando l'auto scambia a GPL l'arricchitore si sia gia' disinserito. Se avesse dei problemi diversi lo farebbe sia a caldo che a freddo, sia a benzina che a Gpl. Saluti Daniele Scusate scusate...ma l'arricchitore cos'è?!?! Grazie, Matteo. La funzione dello starter o meglio 'arricchitore' entra in gioco nell'avviamento a freddo del motore; a causa della limitata temperatura del collettore di aspirazione il carburante non riesce ad evaporare completamente e pertanto la miscela aria/benzina risulta impoverita e non sufficiente ad assicurare la corretta carburazione del motore. In pratica l'arricchitore è progettato per aumentare la percentuale di carburante nella miscela complessiva. Si disinserisce man mano che la temperatura del motore aumenta. Saluti Daniele Quote
MatteoTV Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Scusate scusate...ma l'arricchitore cos'è?!?! Grazie, Matteo. La funzione dello starter o meglio 'arricchitore' entra in gioco nell'avviamento a freddo del motore; a causa della limitata temperatura del collettore di aspirazione il carburante non riesce ad evaporare completamente e pertanto la miscela aria/benzina risulta impoverita e non sufficiente ad assicurare la corretta carburazione del motore. In pratica l'arricchitore è progettato per aumentare la percentuale di carburante nella miscela complessiva. Si disinserisce man mano che la temperatura del motore aumenta. Saluti Daniele Ahhhh..fantstico..in questo forum non si finisce mai di imparare!!! Grazie daniele, Matteo. Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Guarda matteo ho aperto un thread con titolo dizionario tecnico dacci un okkiata Saluti Daniele Quote
MatteoTV Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 Però...visto che l'appetito viene mangiando...scusate in parte l'OT: Daniele perchè se c'è ancora l'arrichitore inserito e siamo a GPL è "normale" ceh l'auto borbotti?!?! (Cosa che a me alcune volte succede...e ho la temperatura di commutazione bassa). Grazie, Matteo. Guarda matteo ho aperto un thread con titolo dizionario tecnico dacci un okkiata Saluti Daniele Grazie...adesso do un occhio! Matteo. Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 premettendo che : la benzina e liquida e il Gpl è gassoso... quindi siamo di fronte a 2 diverse tipologie di carburante. Avevamo detto in precedenza che a freddo il sistema di gestione dell'iniezione dell'auto provvede ad arricchire di benzina la miscela. Questo dovuto alla minore evaporabilità della benzina alle basse temperature e dalla limitata velocità della benzina liquida nei condotti d'aspirazione al momento dell'avviamento.La benzina tende a condensarsi sulle pareti dei collettori e la miscela arriva quindi ai cilindri più magra per questo il sistema di iniezione arricchisce. Passando al GPL: se durante questa fase a freddo di arricchimento della miscela vi e' la commutazione prematura a GPL che è un GAS e che non soffre dei problemi della benzina a freddo, si ha allora un surplus di GPL che al motore non serve e che quindi non riesce a bruciare bene......quindi sborbotta.. Soluzione: bisogna vedere quando l'auto finisce con l'arricchimento (lo si nota anche dal fatto che gli RPM tornano da leggermente accelerrato, ad un regime di giri al minimo normale di circa 800rpm) in quel momento tramite software (nel tuo caso Omegas) si vede a quanti °C corrisponde e si setta lo scambio a quella temperatura... dopodiche' allora si è pronti per lo scambio a GPL senza problemi. Sperando di essere stato chiaro ti saluto Daniele Quote
raimazza Postato 15 Maggio 2006 Author Report Postato 15 Maggio 2006 per danystraus grazie per la tua esauriente risposta sei un grande adesso provero a parlane con l'impiantista, solo una cosa mi sembra strano questa mattina prima di passarla a gpl ho aspettato che l'auto si scaldasse bene figurati che la temperatura era 90° nonostante questo l'auto borbotta lo stesso faccio due o tre sgasate il problema si risolve. per il fatto che va a tre o meno questo e detto da 5 meccanici che hanno visto l'auto nonchè impiantisti, stamane ho anche telefonato alla landi il quale tecnico non mi ha saputo dire quale fosse il problema Quote
Guest mystr Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 per danystraus grazie per la tua esauriente risposta sei un grande adesso provero a parlane con l'impiantista, solo una cosa mi sembra strano questa mattina prima di passarla a gpl ho aspettato che l'auto si scaldasse bene figurati che la temperatura era 90° nonostante questo l'auto borbotta lo stesso faccio due o tre sgasate il problema si risolve. per il fatto che va a tre o meno questo e detto da 5 meccanici che hanno visto l'auto nonchè impiantisti, stamane ho anche telefonato alla landi il quale tecnico non mi ha saputo dire quale fosse il problema quattro consigli: -accertati che filtro gpl / inettorei / riduttore / percorsi vari non siano penalizzantemente sporchi da residui oleosi di gpl. -accertati che al riduttore affluisca bene l'acqua -accertati che il cambio benzina gas avvenga solo quando la temp dell'acqua NEL RIDUTTORE sia ad almeno 40° -monta le candele all'iridio. ciao Quote
danystraus Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 prova a fare come dice Mystr, cioe' sposta in alto il cambio tra benzina e Gpl e monta delle candele con scintilla piu' decisa tipo Denso o Ngk Iridio ma i cavi candela sei sicuro siano buoni??? Saluti Daniele Quote
MatteoTV Postato 15 Maggio 2006 Report Postato 15 Maggio 2006 premettendo che : la benzina e liquida e il Gpl è gassoso... quindi siamo di fronte a 2 diverse tipologie di carburante. Avevamo detto in precedenza che a freddo il sistema di gestione dell'iniezione dell'auto provvede ad arricchire di benzina la miscela. Questo dovuto alla minore evaporabilità della benzina alle basse temperature e dalla limitata velocità della benzina liquida nei condotti d'aspirazione al momento dell'avviamento.La benzina tende a condensarsi sulle pareti dei collettori e la miscela arriva quindi ai cilindri più magra per questo il sistema di iniezione arricchisce. Passando al GPL: se durante questa fase a freddo di arricchimento della miscela vi e' la commutazione prematura a GPL che è un GAS e che non soffre dei problemi della benzina a freddo, si ha allora un surplus di GPL che al motore non serve e che quindi non riesce a bruciare bene......quindi sborbotta.. Soluzione: bisogna vedere quando l'auto finisce con l'arricchimento (lo si nota anche dal fatto che gli RPM tornano da leggermente accelerrato, ad un regime di giri al minimo normale di circa 800rpm) in quel momento tramite software (nel tuo caso Omegas) si vede a quanti °C corrisponde e si setta lo scambio a quella temperatura... dopodiche' allora si è pronti per lo scambio a GPL senza problemi. Sperando di essere stato chiaro ti saluto Daniele Chiaro?! Chiarissimo! Complimenti per l'esposizione! Grazie sul serio. Proverò a parlarne con l'installatore. Grazie, Matteo. Quote
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