Altri 6 feriti

[Weightless]

qua c'è gente che parla di ciò che farà il governo

di sinistra quando si deve ancora formare un

governo di sinistra...

 

coviene tacere quando non si ha nulla da dire.

[SognandoilBusso]

E QUESTO GRAZIE AD HAMAS O FORSE A SHARON CHE CON LA LINEA DURA LI HA ZITTITI?

 

ma non diciamo castronerie per favore, poi la tua immagine di Bush col cappelo da Texano è proprio sintomatica della visione distorta che avete della realtà?

 

ora ci manca solo che la guerra in vietnam non era sacrosanta e giusta, vallo a dire a quei poveracci.

 

 

NON E' CIO CHE FARA' LA SINISTRA, E' L'AMBIGUITA' DELLA SINISTRA AD ESSERE SOTTO ATTACCO QUI.

[paul86]

Sharon con la linea dura li avrebbe zittiti? Questa è splendida! Finchè c'era lui si scannavano come bestie...

 

 

 

Quanto a Bush, penso che sia una delle persone più idiote del Pianeta... Quanto rimpiango il caro vecchio Bill!

[Angst]

mamma mia che espertoni di politica estera che abbiamo...

 

la stessa cosa fu fatta in Spagna ricordate?

 

ma per la sinistra è un bene, fino a questo attentato pensavo fosse in collusione con i movimenti estremisti islamisci (hamas è certa) e questo evento mi suona strano in contraddizione con quanto pensavo, uhm...

Ma magari anche no. In Spagna c'era un governo di centrodestra che non aveva alcuna intenzione di andarsene dall'Iraq. Per far cambiare idea agli iberici, i terroristi di Al Qaeda misero delle belle bombe in delle belle stazioni di Madrid. Risultato: le elezioni videro la fazione di centrosinistra, favorevole ad abbandonare l'Iraq, vincere. Lì l'attentato era stato fatto prima delle elezioni e con uno scopo chiaro e preciso: cambiare l'esito delle elezioni politiche. In Italia le elezioni politiche ci sono già state. Il nostro governo ha già espresso la volontà di andarsene dall'Iraq - non so se sia lo stesso per l'Afghanistan - possibilmente entro la fine dell'anno. E, come ha detto paul86, Hamas è salita al potere tramite regolari elezioni. Al massimo, come già si sta facendo, si può ipotizzare di tagliare gli aiuti umanitari in modo da influenzare la loro politica circa Israele.

 

il classico della storia è che appena un paese si dimostra debole, altre nazioni ne approfittano.

 

Ma tu sai cosa vuol dire resistenza? Loro combattono in un'ottica di resistenza. Non è mica il trattato di Versailles del 1919, questo...

 

E QUESTO GRAZIE AD HAMAS O FORSE A SHARON CHE CON LA LINEA DURA LI HA ZITTITI?

 

ma non diciamo castronerie per favore, poi la tua immagine di Bush col cappelo da Texano è proprio sintomatica della visione distorta che avete della realtà?

 

ora ci manca solo che la guerra in vietnam non era sacrosanta e giusta, vallo a dire a quei poveracci.

 

 

NON E' CIO CHE FARA' LA SINISTRA, E' L'AMBIGUITA' DELLA SINISTRA AD ESSERE SOTTO ATTACCO QUI.

Sharon con la linea dura li ha zittiti? Ma parli di Ariel Sharon, colui che ha promosso l'abbandono delle colonie? Ariel Sharon, l'ex generale, quello che ha scatenato la Seconda Intifada andando a fare una passeggiatina sulla Spianata delle Moschee? Eh sì eh, li ha zittiti. Durante il suo impero non c'è stato alcun attentato in terra d'Israele. Comunque. La guerra in Vietnam sacrosanta e giusta? Bruciare villaggi et boschi usando il napalm è sacrosanto e giusto? Bene, bene, dacci il tuo indirizzo che ti mandiamo i bombardieri. Per gli statunitensi quella guerra è stata un dramma, un'intera generazione di giovani che alla meglio avevano problemi psichici o erano mutilati, alla peggio tornavano a casa in una bara coperta da una bandiera statunitense.

[flatsix]

...ma quanta disinformazione però!

 

mamma mia che espertoni di politica estera che abbiamo...

 

la stessa cosa fu fatta in Spagna ricordate?

 

ma per la sinistra è un bene, fino a questo attentato pensavo fosse in collusione con i movimenti estremisti islamisci (hamas è certa) e questo evento mi suona strano in contraddizione con quanto pensavo, uhm...

Ma magari anche no. In Spagna c'era un governo di centrodestra che non aveva alcuna intenzione di andarsene dall'Iraq. Per far cambiare idea agli iberici, i terroristi di Al Qaeda misero delle belle bombe in delle belle stazioni di Madrid. Risultato: le elezioni videro la fazione di centrosinistra, favorevole ad abbandonare l'Iraq, vincere. Lì l'attentato era stato fatto prima delle elezioni e con uno scopo chiaro e preciso: cambiare l'esito delle elezioni politiche. In Italia le elezioni politiche ci sono già state. Il nostro governo ha già espresso la volontà di andarsene dall'Iraq - non so se sia lo stesso per l'Afghanistan - possibilmente entro la fine dell'anno. E, come ha detto paul86, Hamas è salita al potere tramite regolari elezioni. Al massimo, come già si sta facendo, si può ipotizzare di tagliare gli aiuti umanitari in modo da influenzare la loro politica circa Israele.

 

il classico della storia è che appena un paese si dimostra debole, altre nazioni ne approfittano.

 

Ma tu sai cosa vuol dire resistenza? Loro combattono in un'ottica di resistenza. Non è mica il trattato di Versailles del 1919, questo...

 

E QUESTO GRAZIE AD HAMAS O FORSE A SHARON CHE CON LA LINEA DURA LI HA ZITTITI?

 

ma non diciamo castronerie per favore, poi la tua immagine di Bush col cappelo da Texano è proprio sintomatica della visione distorta che avete della realtà?

 

ora ci manca solo che la guerra in vietnam non era sacrosanta e giusta, vallo a dire a quei poveracci.

 

 

NON E' CIO CHE FARA' LA SINISTRA, E' L'AMBIGUITA' DELLA SINISTRA AD ESSERE SOTTO ATTACCO QUI.

Sharon con la linea dura li ha zittiti? Ma parli di Ariel Sharon, colui che ha promosso l'abbandono delle colonie? Ariel Sharon, l'ex generale, quello che ha scatenato la Seconda Intifada andando a fare una passeggiatina sulla Spianata delle Moschee? Eh sì eh, li ha zittiti. Durante il suo impero non c'è stato alcun attentato in terra d'Israele. Comunque. La guerra in Vietnam sacrosanta e giusta? Bruciare villaggi et boschi usando il napalm è sacrosanto e giusto? Bene, bene, dacci il tuo indirizzo che ti mandiamo i bombardieri. Per gli statunitensi quella guerra è stata un dramma, un'intera generazione di giovani che alla meglio avevano problemi psichici o erano mutilati, alla peggio tornavano a casa in una bara coperta da una bandiera statunitense.

 

1) il ritiro delle truppe italiane dall'iraq ENTRO il 2006 era stato già DECISO e RATIFICATO proprio da parte del governo berlusconi, e palesato per voce dello stesso ministro MARTINO e ribadito dal ministro degli esteri FINI 4 (quattro) mesi prima della fine della legislatura, in periodo precedente alla campagna elettorale;

 

2) in Spagna purtroppo ciò che è accaduto è stata una risposta "concitata" dettata dal panico generato da un attentato accaduto 5 giorni prima delle elezioni. Ovviamente i terroristi hanno fatto leva e progettato su questo, NON sulla indisponibilità del ritiro delle truppe da parte di Aznar o meno. Fosse accaduto l'attentato un mese prima gli spagnoli se ne sarebbero strafregati della minaccia del terrorismo, questo lo sanno bene, a iniziare dai politici spagnoli per finire con gli stessi terroristi e con tutti i sondaggisti spagnoli e mondiali.

 

3) ovviamene questa risposta concitata e detatta dal panico è da condannare completamente da parte di tutti, per stessa ammissione della sinistra spagnola (cfr. interviste del dopo-elezione al neo elettto zapatero e ai principali sostenitori) èper il motivo che direttamente o indirettamente corrisponde e costituisce all'accettazione della minaccia e alla capitolazione di un intero paese alla minaccia dei terroristi, in buona sostanza una vera resa, anche se temporanea;

 

4) "tagliare gli aiuti umanitari" al governo palestinese, che ora ha alla guida Hamas corrisponde *esattamente* al principale motivo di odio e ira di Hamas nei confronti del mondo occidentale e dello stato di Israele. Poichè questi si sentono "colpiti" e "condannati" da tutto il mondo che altro non fa che targliagli i viveri - questo costituisce il principale motivo per il quale gli stessi USA stanno ritrattando questo genere di ritorsione nei confronti della Palestina, spostando la loro azione in campo diplomatico. In buona sostanza.... "tagliare gli aiuti umanitari" costituisce proprio la peggior provocazione in campo mondiale per Hamas e motivo principale di profondo odio nei confronti di Israele, oggi come oggi, che Sharon aveva iniziato unilateralmente ad assecondare gli storici desiderata del defunto Arafat...

 

 

...ma dove vivi?

 

...sembri un troll di qualche altro forumista, 'gnurant come 'na zappa.

[Angst]

1) il ritiro delle truppe italiane dall'iraq ENTRO il 2006 era stato già DECISO e RATIFICATO proprio da parte del governo berlusconi, e palesato per voce dello stesso ministro MARTINO e ribadito dal ministro degli esteri FINI 4 (quattro) mesi prima della fine della legislatura, in periodo precedente alla campagna elettorale;

Piccolo errore: io ho scritto il nostro governo. Visto che vivi in Italia, dovresti sapere che al momento il governo del centrosinistra non si è ancora insediato, e che quindi per nostro governo si intende l'ultimo che c'è stato e il cui presidente del Consiglio ha dato le dimissioni meno di una settimana fa. Quindi è inutile che rimarchi Martino e Fini, non avendo io nominato in alcun modo nè il centrosinistra nè i suoi esponenti.

 

2) in Spagna purtroppo ciò che è accaduto è stata una risposta "concitata" dettata dal panico generato da un attentato accaduto 5 giorni prima delle elezioni. Ovviamente i terroristi hanno fatto leva e progettato su questo, NON sulla indisponibilità del ritiro delle truppe da parte di Aznar o meno. Fosse accaduto l'attentato un mese prima gli spagnoli se ne sarebbero strafregati della minaccia del terrorismo, questo lo sanno bene, a iniziare dai politici spagnoli per finire con gli stessi terroristi e con tutti i sondaggisti spagnoli e mondiali.

Quindi, a tuo avviso, è stata solo una coincidenza se l'attentato è avvenuto di giovedì e le elezioni si sono tenute di domenica. Il loro scopo era ottenere che le truppe spagnole se ne andassero dall'Iraq: se l'attentato fosse stato l'11 gennaio o l'11 maggio - con conseguente vittoria di Aznar - secondo te ci sarebbero riusciti? È come dire che l'incidente di Chernobyl non ha pesato sul referendum italiano per l'energia nucleare.

 

3) ovviamene questa risposta concitata e detatta dal panico è da condannare completamente da parte di tutti, per stessa ammissione della sinistra spagnola (cfr. interviste del dopo-elezione al neo elettto zapatero e ai principali sostenitori) èper il motivo che direttamente o indirettamente corrisponde e costituisce all'accettazione della minaccia e alla capitolazione di un intero paese alla minaccia dei terroristi, in buona sostanza una vera resa, anche se temporanea;

Senz'altro, non posso che concordare. Purtroppo, però, l'elettorato spagnolo non è costituito da robot di acciaio. Vedendo quelle immagini, i duecentouno cadaveri, qualcosa in loro è scattato. Deprecabile, ma più che normale.

 

4) "tagliare gli aiuti umanitari" al governo palestinese, che ora ha alla guida Hamas corrisponde *esattamente* al principale motivo di odio e ira di Hamas nei confronti del mondo occidentale e dello stato di Israele. Poichè questi si sentono "colpiti" e "condannati" da tutto il mondo che altro non fa che targliagli i viveri - questo costituisce il principale motivo per il quale gli stessi USA stanno ritrattando questo genere di ritorsione nei confronti della Palestina, spostando la loro azione in campo diplomatico. In buona sostanza.... "tagliare gli aiuti umanitari" costituisce proprio la peggior provocazione in campo mondiale per Hamas e motivo principale di profondo odio nei confronti di Israele, oggi come oggi, che Sharon aveva iniziato unilateralmente ad assecondare gli storici desiderata del defunto Arafat...

E io ho per caso detto il contrario? Rileggi, per favore, il messaggio a cui ho risposto. Hamas ha avuto i voti del popolo, nessuno è marciato su Gaza e nessuno ha bruciato il parlamento palestinese - sempre che esista. Quindi, più che l'idea di SognandoIlBusso, che mi sembra favorevole ad adottare una linea molto dura nei suoi confronti, si deve pensare ad altro. Per adesso si è pensato al taglio degli aiuti umanitari. Che poi questo non faccia che incitare ancora di più l'odio verso Israele è un dato di fatto, ma d'altronde bisogna fare in modo che Hamas accetti Israele come Israele ha in parte accettato l'esistenza della Palestina, sebbene non con poche controversie. E comunque, Sharon ha assecondato i palestinesi facendo raid ogni volta che un terrorista si faceva esplodere in terra di Davide, costruendo un muro permanente fra le colonie ebraiche e i luoghi a maggioranza musulmana. L'unica cosa buona che ha fatto è stata procedere con l'abbandono di alcune colonie ebraiche, abbadono dettato a mio avviso da pochi motivi: difficoltà nel difenderli, illegalità delle stesse.

 

 

...ma dove vivi?

 

...sembri un troll di qualche altro forumista, 'gnurant come 'na zappa.

È sempre bello essere rispettati dal proprio contraddittorio.

[flatsix]

1) il ritiro delle truppe italiane dall'iraq ENTRO il 2006 era stato già DECISO e RATIFICATO proprio da parte del governo berlusconi, e palesato per voce dello stesso ministro MARTINO e ribadito dal ministro degli esteri FINI 4 (quattro) mesi prima della fine della legislatura, in periodo precedente alla campagna elettorale;

Piccolo errore: io ho scritto il nostro governo. Visto che vivi in Italia, dovresti sapere che al momento il governo del centrosinistra non si è ancora insediato, e che quindi per nostro governo si intende l'ultimo che c'è stato e il cui presidente del Consiglio ha dato le dimissioni meno di una settimana fa. Quindi è inutile che rimarchi Martino e Fini, non avendo io nominato in alcun modo nè il centrosinistra nè i suoi esponenti.

 

2) in Spagna purtroppo ciò che è accaduto è stata una risposta "concitata" dettata dal panico generato da un attentato accaduto 5 giorni prima delle elezioni. Ovviamente i terroristi hanno fatto leva e progettato su questo, NON sulla indisponibilità del ritiro delle truppe da parte di Aznar o meno. Fosse accaduto l'attentato un mese prima gli spagnoli se ne sarebbero strafregati della minaccia del terrorismo, questo lo sanno bene, a iniziare dai politici spagnoli per finire con gli stessi terroristi e con tutti i sondaggisti spagnoli e mondiali.

Quindi, a tuo avviso, è stata solo una coincidenza se l'attentato è avvenuto di giovedì e le elezioni si sono tenute di domenica. Il loro scopo era ottenere che le truppe spagnole se ne andassero dall'Iraq: se l'attentato fosse stato l'11 gennaio o l'11 maggio - con conseguente vittoria di Aznar - secondo te ci sarebbero riusciti? È come dire che l'incidente di Chernobyl non ha pesato sul referendum italiano per l'energia nucleare.

 

3) ovviamene questa risposta concitata e detatta dal panico è da condannare completamente da parte di tutti, per stessa ammissione della sinistra spagnola (cfr. interviste del dopo-elezione al neo elettto zapatero e ai principali sostenitori) èper il motivo che direttamente o indirettamente corrisponde e costituisce all'accettazione della minaccia e alla capitolazione di un intero paese alla minaccia dei terroristi, in buona sostanza una vera resa, anche se temporanea;

Senz'altro, non posso che concordare. Purtroppo, però, l'elettorato spagnolo non è costituito da robot di acciaio. Vedendo quelle immagini, i duecentouno cadaveri, qualcosa in loro è scattato. Deprecabile, ma più che normale.

 

4) "tagliare gli aiuti umanitari" al governo palestinese, che ora ha alla guida Hamas corrisponde *esattamente* al principale motivo di odio e ira di Hamas nei confronti del mondo occidentale e dello stato di Israele. Poichè questi si sentono "colpiti" e "condannati" da tutto il mondo che altro non fa che targliagli i viveri - questo costituisce il principale motivo per il quale gli stessi USA stanno ritrattando questo genere di ritorsione nei confronti della Palestina, spostando la loro azione in campo diplomatico. In buona sostanza.... "tagliare gli aiuti umanitari" costituisce proprio la peggior provocazione in campo mondiale per Hamas e motivo principale di profondo odio nei confronti di Israele, oggi come oggi, che Sharon aveva iniziato unilateralmente ad assecondare gli storici desiderata del defunto Arafat...

E io ho per caso detto il contrario? Rileggi, per favore, il messaggio a cui ho risposto. Hamas ha avuto i voti del popolo, nessuno è marciato su Gaza e nessuno ha bruciato il parlamento palestinese - sempre che esista. Quindi, più che l'idea di SognandoIlBusso, che mi sembra favorevole ad adottare una linea molto dura nei suoi confronti, si deve pensare ad altro. Per adesso si è pensato al taglio degli aiuti umanitari. Che poi questo non faccia che incitare ancora di più l'odio verso Israele è un dato di fatto, ma d'altronde bisogna fare in modo che Hamas accetti Israele come Israele ha in parte accettato l'esistenza della Palestina, sebbene non con poche controversie. E comunque, Sharon ha assecondato i palestinesi facendo raid ogni volta che un terrorista si faceva esplodere in terra di Davide, costruendo un muro permanente fra le colonie ebraiche e i luoghi a maggioranza musulmana. L'unica cosa buona che ha fatto è stata procedere con l'abbandono di alcune colonie ebraiche, abbadono dettato a mio avviso da pochi motivi: difficoltà nel difenderli, illegalità delle stesse.

 

 

...ma dove vivi?

 

...sembri un troll di qualche altro forumista, 'gnurant come 'na zappa.

È sempre bello essere rispettati dal proprio contraddittorio.

 

 

 

 

 

 

???????????????? (...maledetto marsalovo! ne rovina più quello della peste bubbonica...)

 

io ho scritto che:

 

l'attentato in SPAGNA è stato organizzato e progettato dai terroristi alla vigilai delle elezioni proprio confidando sul fatto che l'effetto sarebbe stato esattamente quello ottenuto.

Questo lo sanno tutti, anzi, per l'esattezza si tratta anche di un qualcosa documentato dagli stessi terroristi, riportato anche su un sito INTERNET mesi prima dell'attentato (in arabo, ma scoperto purtroppo solo dopo l'attentato): "per quanto riguarda la Spagna basta fare qualche serio attentato 4-5 giorni prima delle elezioni e capitolerà come un topo col gatto..."

 

 

...questo lo sanno anche i sassi.

 

ma che scrivi?!???

[Angst]

???????????????? (...maledetto marsalovo! ne rovina più quello della peste bubbonica...)

 

io ho scritto che:

 

l'attentato in SPAGNA è stato organizzato e progettato dai terroristi alla vigilai delle elezioni proprio confidando sul fatto che l'effetto sarebbe stato esattamente quello ottenuto.

Questo lo sanno tutti, anzi, per l'esattezza si tratta anche di un qualcosa documentato dagli stessi terroristi, riportato anche su un sito INTERNET mesi prima dell'attentato (in arabo, ma scoperto purtroppo solo dopo l'attentato): "per quanto riguarda la Spagna basta fare qualche serio attentato 4-5 giorni prima delle elezioni e capitolerà come un topo col gatto..."

 

 

...questo lo sanno anche i sassi.

 

ma che scrivi?!???

Diciamo la stessa cosa. Aznar non era favorevole sul ritiro delle truppe, e loro hanno giocato a ribaltare la situazione. Diciamo la stessa identica cosa.