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Fiat Panda 169 1.2 GPL LPG nativo FIAT (Landi) 2009 problema accensione/candele e spia olio


christianmlr

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Buongiorno a tutti,
ho una Fiat Panda del 2009 (169) 1.2 nativa GPL (Landi); ho acquistato l'auto usata (da poco); ho letto le varie discussioni sul forum e ho provato ad eseguire i vari interventi consigliati; ora vorrei la vostra opinione in merito queste problematiche che persistono (apro un post nuovo perchè quelli presenti sono bloccati da nuove risposte):
- accensione a freddo difficoltosa --> ho smontato le candele, sono delle BOSCH R6 +41 YR7DC; oltre ad essere sporche sono vicine alla fine; a volte iniziano a fare i capricci anche in marcia;
volevo chiedere aiuto a voi sul codice corretto di quelle originali (montate dalla casa) che dovrebbero essere NGK; le BOSCH che ora sono installate ho letto che non sono di qualità; vorrei provare a sostituirle per vedere se migliora la problematica della partenza a freddo (magari anche dovuta ad una leggera perdita di gpl dagli iniettori GPL).

dal sito ngk mi da il codice ­DCPR7E-N-10 normali / v line 43 / VL --> le avete provate? pareri?
- spia olio in avviamento --> capita praticamente sempre che si accenda la spia di mancata pressione olio in accensione; ho già sostituito il bulbo ma non cambia nulla;
in marcia non si accende e fosse la pompa, con i km che faccio ogni mese (sui 3500 km / mese) l'avrei già fusa; qualcuno di voi sa dirmi che altri test potrei fare oltre a quelli già descritti? Vorrei eliminare questa problematica.
Vi ringrazio molto e vi auguro buona giornata!

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ciao

per le candele direi NGK, quelle per l'auto a benzina, direi che nel 2009  il "nativo" era semplicemente un impianto gpl landi montato dalla fiat. su tutte le mia auto gasate ho sempre usato le candele originali per la benzina.

Per la difficoltà di avviamento cambia candele e valuta, potrebbe esserci un iniettore o il polmone che perdono, o semplicemente essere che la centralina benzina ha dei correttori sballati a forza di giare a gpl

Per il messaggio pompa olio, probabilmente si scarica la succhiarola e la pompa fa difficoltà ad innescarsi al primo avvio, o togli la coppa e guardi o lasci così, come detto se mancasse pressione avresti gia fuso tutto

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il 6/7/2022 at 10:01, christianmlr ha scritto:

ngk mi da il codice ­DCPR7E-N-10 ...........le avete provate? pareri?

Per la YPSILON che vedi in firma ormai uso quelle oppure DCPR8E che IMHO  ritengo che digeriscano un pelo meglio il GPL: sono ottime entrambe ... sul fire 1.2 le ho provate tutte e quelle che mi sono piaciute di meno sono le BOSCH

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ciao dado

esempio quando avevo le bosch capitava (con caldo) fenomeni di autoaccensione e sentivo allo scarico il classico "POT-POT"  con le NGK invece mai avuto questi strani fenomeni, sempre molto rotondo il regime

e poi l'usura delle candele bosch era abbastanza strana: gli elettrodi prendevano una forma tutta particolare con certe zone molto accuminate e altre zone con accumulo di incrostazioni....

 

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ciao a tutti; sul discorso iniettori credo ci sia una leggera perdita che mi ingolfano la macchina da spenta;

per il momento ho provato a fare una verifica semplice: ho sostituito il filtro gpl (quindi è uscito il gas dalla tubazione);

l'accensione il giorno dopo è stata perfetta; potrebbe essere un caso; prossimamente proverò a chiudere il rubinetto del serbatoio e verificare su più giorni (che certo è un po' complesso utilizzandola tutti i giorni).

per il resto, non conoscendo lo storico degli interventi, faccio un passo alla volta; le candele non sono belle; ora appena mi arrivano, monterò le NGK originali NGK DCPR7E - N -10 (Grazie NIk60!);

vi aggiorno! nel frattempo si è aggiunto un altro difetto: ogni tanto si disattiva il servosterzo elettrico; poi spengo e accendo e torna a funzionare....  credo mi stia per abbandonare anche lui... ho letto essere un problema comune; il problema è che questo ricambio costa molto caro; cosa ne pensate? intanto grazie a tutti per l'aiuto!

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Per il servosterzo se vai da un meccanico in genere ti cambia tutto il piantone ma se trovi un buon elettrauto ti cambia solo i sensori di coppia (che sono i responsabili del guasto) che costano molto meno.

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16 ore fa, pao81 ha scritto:

Per il servosterzo se vai da un meccanico in genere ti cambia tutto il piantone ma se trovi un buon elettrauto ti cambia solo i sensori di coppia (che sono i responsabili del guasto) che costano molto meno.

quoto pao al 100...... a me e' successo cosi e con un sensore di coppia nuovo ho risolto con circa 60€ e un sabato mattina di lavoro

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ciao a tutti e grazie per i commenti!

candele sostituite; per il momento avviamento ok; vedo come si comporta questa settimana;

per ora ho notato che girando a benzina, soprattutto in 2° marcia in ripresa dai bassi regimi (con acceleratore a fondo) sembra quasi faccia fatica prendere giri; non da vuoti, funziona tutto nel modo corretto ma da la sensazione che faccia fatica a prendere giri mentre a GPL va bene (come prima); non vorrei sia un problema di benzina vecchia; ora cerco di vuotare il serbatoio e mettere benzina fresca;

la pompa benzina è nuova (appena sostituita); vediamo... andando per gradi; nel frattempo ho anche caricato la batteria ed ho verificato quando è stata sostituita: nel 2019 quindi avrebbe circa 3 anni; non credo sia già scoppiata ma la tengo d'occhio.

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2 ore fa, christianmlr ha scritto:

ciao a tutti e grazie per i commenti!

candele sostituite; per il momento avviamento ok; vedo come si comporta questa settimana;

per ora ho notato che girando a benzina, soprattutto in 2° marcia in ripresa dai bassi regimi (con acceleratore a fondo) sembra quasi faccia fatica prendere giri; non da vuoti, funziona tutto nel modo corretto ma da la sensazione che faccia fatica a prendere giri mentre a GPL va bene (come prima); non vorrei sia un problema di benzina vecchia; ora cerco di vuotare il serbatoio e mettere benzina fresca;

la pompa benzina è nuova (appena sostituita); vediamo... andando per gradi; nel frattempo ho anche caricato la batteria ed ho verificato quando è stata sostituita: nel 2019 quindi avrebbe circa 3 anni; non credo sia già scoppiata ma la tengo d'occhio.

a motore spento prova a misura col tester che valore di batteria ti da...anche se non è una prova molto attendibile.

L'ideale è oltre i 12.8V

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ciao a tutti; candele sostituite con NGK originali; ora l'avviamento è migliorato (per ora non mi da più problemi di fatica di accensione);

ho messo benzina fresca ed eliminato la giacenza;

a gpl funziona molto bene; a benzina, soprattutto in 2° marcia, quando si riprende a bassi regimi (intorno ai 2000 giri/min) sembra che il motore non abbia spunto e fatica a salire di giri. Non da vuoti, ma fatica parecchio a riprendersi. Lo fa solo a benzina; secondo voi cosa può essere? un iniettore benzina che fa un po' i capricci?

(La batteria mi da 13.1 da spenta)

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34 minuti fa, christianmlr ha scritto:

ciao a tutti; candele sostituite con NGK originali; ora l'avviamento è migliorato (per ora non mi da più problemi di fatica di accensione);

ho messo benzina fresca ed eliminato la giacenza;

a gpl funziona molto bene; a benzina, soprattutto in 2° marcia, quando si riprende a bassi regimi (intorno ai 2000 giri/min) sembra che il motore non abbia spunto e fatica a salire di giri. Non da vuoti, ma fatica parecchio a riprendersi. Lo fa solo a benzina; secondo voi cosa può essere? un iniettore benzina che fa un po' i capricci?

(La batteria mi da 13.1 da spenta)

Forse iniettori benzina?

Potresti provare con un pulitore iniettori, ma sono scettico...costano e non sempre risolvono. 

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9 ore fa, christianmlr ha scritto:

ciao a tutti; candele sostituite con NGK originali; ora l'avviamento è migliorato (per ora non mi da più problemi di fatica di accensione);

ho messo benzina fresca ed eliminato la giacenza;

a gpl funziona molto bene; a benzina, soprattutto in 2° marcia, quando si riprende a bassi regimi (intorno ai 2000 giri/min) sembra che il motore non abbia spunto e fatica a salire di giri. Non da vuoti, ma fatica parecchio a riprendersi. Lo fa solo a benzina; secondo voi cosa può essere? un iniettore benzina che fa un po' i capricci?

(La batteria mi da 13.1 da spenta)

secondo me hai da qualche parte infiltrazione aria in ingresso che il debimetro non sente o riesce a rimediare.... se magari la mappa a GPL e' un po' ricca sembra andare meglio

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si deve fare una diagnosi e vedere un po' che dicono le sonde lambda per capire com'è la combustione

pressioni, temp di esercizio .... allarmi .... campanelle ..... cicalini .....

La macchina che non "tira" è un po' difficile da capire ......

a parte che si sta parlando di un Panda e a tavolino potrei già dirti che non c'è soluzione  :)

con tutto il rispetto per il pandino è ....

comunque spia olio in avviamento non è buona cosa... ogni mattina partire con le bronzine a secco non è desiderabile

... è un po' come alzarsi la mattina e trovare un tapiruland acceso a posto del tappeto classico persiano ....

 

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