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il forum è morto


vicdani

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Ragazzi, tutto sommato trovo che Chicco non abbia tutti i torti, c'è decisamente qualcosa che non va!

Per quanto possa sperare che con il tempo possa migliorare la situazione, per ora so solo che il tempo che abbiamo lasciato trascorrere dalle prime avvisaglie di una crisi ha avuto più effetti distruttivi che positivi e, inoltre, ci sono stati più abbandoni da parte dei buoni (ricordo in particolare BB e Night) piuttosto che buone reclute (con le dovute eccezioni, le quali però mi sa che hanno già capito l'andazzo vogliono già far parte della categoria degli abbandoni). A tutto ciò si somma la minore partecipazione di utenti "interessanti" come Paradise e altri.

Se andiamo avanti così è normale che le reclute passino sfrecciando senza fermarsi, ciò varrebbe sia (per fortuna) per quelle cattive sia, purtroppo, per quelle serie, educate e, magari, anche preparate.

Io non so di preciso che "politica" si possa attuare per evitare che questo posto degeneri ancora di più, so solo che va trovata una soluzione alla svelta. Il problema è che ho paura che non ci sia una singola soluzione che possa aggiustare tutto, ma che sia un'insieme di cose che può portare ad una restaurazione completa.

 

Che ne pensate? Sto chiedendo a tutti quanti: nuovi, vecchi, antichi e reclute, indistintamente.

 

Ah, a parte i chiari riferimenti ad Angst non ce ne sono altri, per cui non dite "stai dicendo a me" perchè la risposta sarebbe solo un "no" ok? ;)

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secondo me il problema sta nel fatto che prima c'erano 80 messaggi tecnici e 20 di off topic, oggi il contrario.

e quegli 80 messaggi di off topic, se e' uno "raccomandato" a farli tutti li seguono, se e' uno non raccomandato allora viene o deriso o ingorato. Poi mi sembra che la qualita' generale sia clata molto.

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secondo me il problema sta nel fatto che prima c'erano 80 messaggi tecnici e 20 di off topic, oggi il contrario.

e quegli 80 messaggi di off topic, se e' uno "raccomandato" a farli tutti li seguono, se e' uno non raccomandato allora viene o deriso o ingorato. Poi mi sembra che la qualita' generale sia clata molto.

 

Ok, su questo penso che nessuno abbia niente da dire. In effetti gli OT sarebbe più pportuno farli più nell'apposita sezione, e lasciando in "parliamone" giusto quelli necessari a non rendere troppo pesante la lettura del forum! ;)

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Che ne pensate? Sto chiedendo a tutti quanti: nuovi, vecchi, antichi e reclute, indistintamente.

Che hai perfettamente ragione, ma io non me la sento di consigliare alla gente di scannarsi fino allo sfinimento per vedere chi ha ragione ... non mi sembra una gran soluzione, non ha mai funzionato insomma . Chicco e Angst chiedono una specie di appoggio o di difesa da parte degli altri utenti se attaccati in modo ingiusto e/o offensivo da altri ... hanno ragione c.azzo, ma schierandosi non si fa altro che creare altre antipatie, altre discussioni, altri casini ... qui dovremmo parlare di auto non di simpatie e antipatie, io lo ripeto, miracoli credo che nessuno sappia farli e allora se qualcuno vi da addosso provate a ragionarci, se non funziona ignoratelo . Non sarà il massimo, ma è quieto vivere .

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Che ne pensate? Sto chiedendo a tutti quanti: nuovi, vecchi, antichi e reclute, indistintamente.

Che hai perfettamente ragione, ma io non me la sento di consigliare alla gente di scannarsi fino allo sfinimento per vedere chi ha ragione ... non mi sembra una gran soluzione, non ha mai funzionato insomma . Chicco e Angst chiedono una specie di appoggio o di difesa da parte degli altri utenti se attaccati in modo ingiusto e/o offensivo da altri ... hanno ragione c.azzo, ma schierandosi non si fa altro che creare altre antipatie, altre discussioni, altri casini ... qui dovremmo parlare di auto non di simpatie e antipatie, io lo ripeto, miracoli credo che nessuno sappia farli e allora se qualcuno vi da addosso provate a ragionarci, se non funziona ignoratelo . Non sarà il massimo, ma è quieto vivere .

 

Sono d'accordo, soprattutto sul comportamento con gli altri utenti.

 

Cmq ne parliamo meglio nei prossimi giorni, ora devo andare a lavoro!

Ciaoo! ;)

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qui dovremmo parlare di auto

 

pero' vedi che ormai sembra l'argomento meno toccato?

certi giorni sembra di leggere il forum di donna moderna!

Sì hai ragione, ma io non mi sento alcuna responasabilità addosso, sono settimane che dico di ignorare post e discussioni di questo tipo ... appena posso vengo sul forum e posto discussioni relative ad argomenti prettamente automobilistici, rispondo nel 99% dei casi a post tecnici in modo altrettanto tecnico ... ma come detto i miracoli non li sa fare nessuno, tantomeno io .

Se qui dentro continuano a proliferare discussioni da parrucchiera sotto casa significa che evidentemente piacciono ;) ... che te devo dì .

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Beh sono contento che anche qualcun'altro abbia sostenuto questa tesi...

personalmente ricordo le volte in cui scrivevo tanto, di essere proprio saltato a due piedi. O perchè parlavo di fiat, o dell'economia delle industrie automobilistiche che sono due aspetti che conosco bene.

 

Davio, per rispondere alla tua domanda:

 

premetto che opero nel marketing internet da un po'...la situazione qui non è delle più rosee, ma ci sono ancora alcune ancore di salvataggio:

 

1- gli utenti spariti sono tanti, ma ci sono ancora dei generatori di topic

2- la testata omniauto sta andando decentemente quindi è logico aspettarsi qualche iscrizione

 

il problema è che più si va avanti su questa strada, più il forum non sarà alimentato di nuovi utenti e argomenti, di conseguenza i vecchi si stuferanno di leggere le solite solfe.

 

Quindi la parola chiave è contenuti. Bisogna puntare su quelli, aumentare i contenuti significa sia scoraggiare utenti poco volenterosi che stimolare la voria di imparare e di postare....

per altro ognuno dovrebbe poter scrivere della propria passione, non c'è nulla di peggio di argomenti forzati!

 

 

 

 

Se qui dentro continuano a proliferare discussioni da parrucchiera sotto casa significa che evidentemente piacciono ;) ... che te devo dì .

 

 

Vero, per carità...va anche detto che se un genere di post come questo continuano a vivere vuol dire che una fetta di utenti non è che sia propriamente soddisfatta, non delle tue risposte, ma dell'ambiente in generale!

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Provo a dire la mia.

 

 

Il forum, fino all'arrivo di "Sognandoilbusso", andava molto bene... Convivevamo tutti con il sorriso sulle labbra! Ogni giorni vi erano nuove discussioni e nuovi spunti di discussione nascevano ora per ora.

Arrivato il re dei disturbatori (tanti ce ne sono stati, mai così tenaci e beceri) si è creata un'atmosfera pesante, molto pesante. Io stesso ho abbandonato il forum per un paio di giorni.

Sparito "Sognandoilbusso" (meno male che l'ha capita, anche se non mi stupirebbe un suo ritorno in pompa magna), sono emersi tutti i problemi nati con la sua presenza all'interno del forum.

 

Ora siamo al punto che:

_ Io lavoro sempre e posto solo la sera e nei week end;

_ Paradise e molto impegnato, quindi scrive poco;

_ Boxer Bart ha abbandonato;

_ Night come sopra.

(ho citato questi utenti perchè, fino a 4 mesi fa, erano loro a scrivere 20 post quotidiani ciascuno)

E, di conseguenza, è venuta a mancare una sorta di spina dorsale che apriva thread/portava avanti discussioni.

 

Ad oggi sono arrivati molti nuovi utenti, molti dei quali persone con ridicole conoscenze in materia (non è una colpa, è solo che questo era il forum più alto in materia), che hanno ulteriormente abbassato il livello del forum.

 

Secondo me tutto è ciclico, ieri eravamo così, oggi siamo così, domani??

 

La cosa che non riesco a capire è: "come mai alcuni utenti si permettono certe uscite quando, arrivati da poco (niente bambinismi e niente vittimismi, grazie :lol: ), non sono persone che hanno vissuto in prima esperienza alcune fasi del forum??".

 

Detto questo aggiungo quattro cose:

1. Se Angst vuole andarsene è liberissimo di farlo (se anche altri vogliono seguirlo.....). Ad essere sincero mi dispiace, perchè nonostante la sua giovane età è estremamente educato, molto competente e, cosa incredibile, scrive in italiano perfetto;

2. Vicdani è un bravo ragazzo... Per me è come il cambio automatico, una volta che lo capisci lo adori. E' stato dato troppo peso al suo intervento di 3/4 pagine fa;

3. Proprio perchè i post da parrucchiera fanno fare poca strada mi sono permesso, seguendo l'esempio di altri forum, di aprire nella sezione Off Topic un thread di nome "Spam!" in cui ognuno può scrivere quello che gli passa per la testa. Se sfruttato con maniera intelligente potrebbe essere una gran bella cosa;

4. Nutro una PROFONDA forma di odio per alcuni beceri utenti che creano polemiche e critiche nell'area Off Topic, li apprezzerei se scrivessereo anche in altre aree... Ma fino a quando questi personaggi scrivono solo lì, beh... Che vadano a cercarsi un loro forum.

 

 

In conclusione di tutto penso che... Mah, aspettiamo. ;)

 

 

 

 

 

P.S.

E' evidente che qualora l'unico utente nominato direttamente nel mio post creerà polemiche relative al mio messaggio, beh... Non avrà nessuna mia risposta (come accade da mesi).

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Appena arrivato su questo Forum, lessi di nuovi utenti che si sentivano, in qualche maniera, attaccati e/o esclusi da un gruppo di veterani. Ne avevo preso atto, benchè trovai l'accusa alquanto improbabile. Dopo un mese, mi sono ritrovato nella stessa situazione. E personalmente non me ne cala di come sia questa o quell'altra persona. Uno si arrabbia e non riesce a dosare le parole e a controllarsi? Non vedo perchè scusarlo, non è una caratteristica del suo carattere, è un problema. L'autocontrollo è una proprietà che tutti devono avere, è la condizione necessaria per poter vivere bene e in tranquillità e nel mondo reale e nella virtualità di un Forum. Col post di giovedì, vicdani, hai dimostrato di non averne il benchè minimo abbozzo. Quindi io accetto volentieri la tua altezzosità, la tua - in determinati casi - schiettezza e tutto, ma non che tu possa ancora prendermi di mira perchè sei arrabbiato per motivi personali. Questo è possibile, tu stesso non hai escluso la recidività del gesto. Non trovo accettabile nemmeno la soluzione che prevede che io debba ignorare SognandoIlBusso perchè ha le teorie di complotto, GOLFISTA perchè è un troll, -Blade- perchè ogni tanto se ne esce con affermazioni false, Danko perchè non legge i topic a cui risponde, Ronnie perchè attacca briga appena può, vicdani perchè non riesce a controllarsi... Impensabile, piuttosto cambio Forum. E ho scelto proprio questa soluzione. Anche perchè vicdani è caduto in fallo, ma nessuno ha avuto il coraggio - sebbene non penso che sia questo che difetti - di dirgli apertamente e palesemente che ha sbagliato, che ha fatto un post minatorio senza ragion di essere. Giusto qualche misero distinguo. Detto questo, proclamo il mio arrivederci. Continuerò a leggere il Forum, vista la pochezza dei concorrenti italiani, ma posterò in altri lidi.

Sinceramente, Angst, questo tuo post mi lascia davvero l'amaro in bocca.

 

Questo perchè, secondo me, tu sei stato uno dei pochi utenti davvero validi che siano arrivati ultimamente in questo lido (al contrario, non sono mancati i "vecchi" validi che ci hanno lasciato).

 

 

Purtroppo non sono in possesso di valide argomentazioni che possano convincerti a rimanere: del resto, quando uno non si trova in un ambiente ed ha la possibilità di andarsene, ha tutto il diritto di andarsene, ed anzi è pienamente normale che lo faccia.

 

Per quanto mi riguarda, io sono uno che preferisce mantenere un profilo basso, tendo a non entrare mai in contrasto con nessuno: questo non per qualche mio "timore" o rispetto reverenziale nei confronti di chicchessia, quanto per il fatto che trovo piuttosto assurdo litigare "virtualmente" con qualcuno.

Trovo che all'interno delle Comunità virtuali la soluzione migliore, quando si è di fronte a qualcuno che proprio non si sopporta, è ignorarlo, se si è compreso che con tale soggetto non è possibile intrattenere un dialogo costruttivo.

 

 

Osservando il comportamento dei vari utenti ci si può fare un'idea del tipo di carattere che hanno e si riesce a capire quando vanno prese sul serio, quando vanno ignorate, quando vanno "affrontate". Il punto è che per poter arrivare a questo punto ci vuole del tempo...

 

Nel tuo caso specifico era abbastanza palese che Vic fosse particolarmente alterato quel giorno; non dico che avesse ragione a rivolgerti in malo modo a te, tutt'altro, però credo che avresti dovuto semplicemente lasciar perdere e parlare in un altro momento. Ovviamente, se la cosa si fosse ripetuta, il discorso sarebbe stato ben diverso...

Ognuno è fatto a modo suo e dobbiamo pur tutti convivere... Sbaglia chi entra qui con le balle girate e si mette a far la voce grossa, ma cosa ci si può fare? Se capita una volta, si può anche lasciare correre...

 

 

Insomma, mi spiace davvero che tu abbia deciso di andare ma comunque è la tua decisione e la rispetto: sarò comunque felice di leggere altri tuoi scritti in futuro.

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Mi sono riletto un pochino gli interventi più significativi di questa discussione, e istintivamente ho tratto qualche altra conclusione e perchè no qualche consiglio e possibile soluzione ai vari problemi .

 

Prima di tutto dico che sono fondalmente d'accordo con gli ultimi interventi di Angst, Chicco, davio, Ronnie, Yak e paul . I problemi ci sono e forse ignorare non basta, o meglio non basta più .

Io vedo come principali problematiche le seguenti :

 

- abbassamento del livello qualitativo del forum

- numero quotidiano di nuovi 3d insufficiente

- comportamento indisponente/scorretto/maleducato di alcuni nuovi utenti verso i "vecchi"e viceversa

- presenza massiccia di post OT sparsi in tutte le discussioni

- presenza di qualche disturbatore di troppo

 

Ora, considerando la politica di non intervento operata dai Mod. di questo forum, mi chiedevo perchè non autoregolamentarci ? Perchè non creare un codice di comportamento interno, approvato magari per votazione, atto a porre rimedio (nei limiti del possibile) alla maggior parte di queste problematiche ?

Non sto certo proponendo una dittatura dalle regole ferree sia chiaro (anche perchè oltre che sbagliata sarebbe inattuabile visto che qui nessuno ha potere decisionale su niente), ma al contrario una serie di indicazioni scritte su come gestire i vari aspetti di questo forum, dall'apertura di nuovi 3d giornalmente da parte di tutti, chessò magari a turno, al comportamento da tenere con i nuovi iscritti, ai provvedimenti da prendere (questo con l'aiuto dei Mod.) verso chi REALMENTE disturba arbitrariamente ecc. ecc. ecc.

 

Ragazzi chiariamoci, non mi sto arrogando diritti che non ho nè mi sono scolato una bottiglia di grappa prima di scrivere questo post :P , sto solo tentando di proporre qualcosa di concreto per migliorare le sorti di questo forum che, detto fra noi, adoro sinceramente .

 

Forse la mia idea è una puttanata abissale, forse non servirà a nulla, forse verrà ignorata ... benissimo, l'importante però è che in risposta arrivino altre proposte e non soltanto critiche o discorsi inutili, perchè con le chiacchere lo sappiamo tutti non si arriva da nessuna parte .

 

Mi rivolgo soprattutto (ma non soltanto ovviamente) ai "vecchi", esortandoli a fare gruppo unito, ma stavolta in senso realmente buono e costruttivo ... se siete d'accordo con la mia proposta contattatemi in PM in modo da poter discutere, organizzare a dovere la cosa e rendere nuovamente piacevole PER TUTTI la convivenza in questo Forum .

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Oppure nominare un moderatore apposta per la sezione"parliamone",tra i più anziani o che hanno più post al loro attivo..

Permettimi di dissentire (ma grazie per aver partecipato attivamente al "progetto"), un "poliziotto" in più servirebbe a poco, ti basti notare la stessa decisione degli admin di Omni che avendolo capito hanno adottato la politica di non intervento . Al contrario una regolamentazione approvata di comune accordo da tutti porterebbe a risultati migliori, proprio in quanto voluta, studiata e approvata da tutti .

Un moderatore che di volta in volta si schierasse da una parte o dall'altra non farebbe che creare altri dissapori ... IMHO ovviamente .

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Oppure nominare un moderatore apposta per la sezione"parliamone",tra i più anziani o che hanno più post al loro attivo..

Permettimi di dissentire (ma grazie per aver partecipato attivamente al "progetto"), un "poliziotto" in più servirebbe a poco, ti basti notare la stessa decisione degli admin di Omni che avendolo capito hanno adottato la politica di non intervento . Al contrario una regolamentazione approvata di comune accordo da tutti porterebbe a risultati migliori, proprio in quanto voluta, studiata e approvata da tutti .

Un moderatore che di volta in volta si schierasse da una parte o dall'altra non farebbe che creare altri dissapori ... IMHO ovviamente .

 

su questo hai pure ragione,anche se diversi forum hanno, per ogni sezione, il proprio moderatore che sposta le discussioni inutili,tronca i post "fessi",e in casi estremi sospende chi esagera o disturba...Era buona comunque la tua idea di autoregolamentazione,per me va benissimo

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