steu851 Postato 18 Aprile 2006 Report Share Postato 18 Aprile 2006 ... e se nel frattempo esce una bombola usata http://www.omniauto.it/forum/index.php?s=&...ndpost&p=124181 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krikri Postato 18 Aprile 2006 Report Share Postato 18 Aprile 2006 Ciao, partendo dal presupposto che si parla di gpl, il sistema tradizionale o aspirato è diventato a dir poco escluso dalle installazioni per il problema oltre al ritorno di fiamma anche di tempi, connessioni e via dicendo. Per il metano, si deve spezzare un lancia a suo favore, i ritorni di fiamma sono una storia abbastanza remota, per incendiare il metano in miscela occorre una scintilla vera, mica un alito di vento. itorniamo al discorso primario. Esempio, trasformazione fiat Punto, fattibile sia con sistema tradizionale oppure iniettato, auto che funziona bene sia con un tipo che con l'altro, ma andiamo ad analizzare gli impianti. Il riduttore è presente su tutti e due gli impianti, quindi il fissaggio del riduttore (sicuramente quello dell'iniezione è di dimensioni più gradevoli), elettrovalvola, esiste su tutti e due gli impianti, serbatoio e tubazioni esistono sia sul tradizionale sia sull'iniezione. Adesso le differenze, sia l'iniezione che il tradizionale hanno la centralina, ma sull'iniezione non serve neppure l'emulatore per gli iniettori, quindi dopo aver fissato la centralina con laspirato si deve fissare anche l'emulatore, i cablaggi per gli iniettori sono presenti sia per l'aspirato che per l'iniezione, diciamo che il montare il miscelatore con il motorino passo passo equivale montare le connessioni degli iniettori e gli iniettori stessi, il resto come impianto sull'iniettato è praticamente nullo o pre cablato, ma per l'aspirato non è finita, dobbiamo tagliare la sonda lambda, emularla, montare l'emulatore eobd, collegarlo, io di solito monto un relay per l'alimentazione del tutto perchè l'assobimento è abbastanza alto, provate di pensare a quanti fili devo collegare? Provate di pensare che domani per colpa delle candele quasi finite mi rompe il collettore. Altro aspetto tecnico non indifferente è sicuramente il fatto del miscelatore, crea una strozzatura, quindi l'aria che entra nel motore è in quantità minore, quindi la resa è minore. L'mpianto a iniezione non ha così tante contro indicazioni, si trasformano i full group con i sistemi iniezione e non hanno ritorni di fiamma, pensate a quante vecchie alfa romeo che avevano il problema con la doppia accensione e per la rottura di uno spinterogeno rompevano i collettori, se erano in alluminio li sfilavano ma ti lasciavano a piedi, con l'iniezione non sarebbe successo, un piccolo puff e l'auto funzionava uguale. Sicuramente per gli installatori che non hanno visto nella tecnologia uno spauracchio perchè si deve collegare il computer è stata una manna l'iniezione. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
funbike Postato 18 Aprile 2006 Author Report Share Postato 18 Aprile 2006 Ciao, partendo dal presupposto che si parla di gpl, il sistema tradizionale o aspirato è diventato a dir poco escluso dalle installazioni per il problema oltre al ritorno di fiamma anche di tempi, connessioni e via dicendo. Per il metano, si deve spezzare un lancia a suo favore, i ritorni di fiamma sono una storia abbastanza remota, per incendiare il metano in miscela occorre una scintilla vera, mica un alito di vento. .... Finalmente una spiegazione con i controfiocchi......con il petrolio a 72 €/barile.....w le euro 2 con i collettori di alluminio e w il metano aspirato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziobertex Postato 18 Aprile 2006 Report Share Postato 18 Aprile 2006 e w la mia clio ahahahah e w la mia clio ahahahah e w la mia clio ahahahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
funbike Postato 20 Novembre 2006 Author Report Share Postato 20 Novembre 2006 Finita la messa a punto dell'Astra posso dare un giudizio finale: l'impianto aspirato va...anche se nel mio caso si è perso un po' di tempo a tararlo alla perfezione, perchè risentiva delle turbolenze d'aria in autostrada. Certo è che qui nel forum abbiamo decine di esperienze di problemi di taratura anche con l'iniezione sequenziale. Nota: ASPIRATO ANCHE A GPL Il mio impiantista monta tranquillamente aspirati sui fiat 1.200 8v (Panda e Punto). Per esperienza acquisita sono motori che non fanno ritorni di fiamma. Prezzo € 1.300, da dedursi poi l'incentivo...capite bene che è un bel risparmio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SognandoilBusso Postato 22 Novembre 2006 Report Share Postato 22 Novembre 2006 come 1300 euro un aspirato cazzarola il mio sequenziale della lovato l'ho pagato 1500 non conviene molto sto aspirato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziobertex Postato 22 Novembre 2006 Report Share Postato 22 Novembre 2006 mi è venuto 950€ a me Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tonio Postato 22 Novembre 2006 Report Share Postato 22 Novembre 2006 1300 euro per un aspirato sono uno sproposito , quando con poco di più puoi montare un impianto sequenziale , cmq anche dalle mie parti costa 950 (l'aspirato) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
funbike Postato 23 Novembre 2006 Author Report Share Postato 23 Novembre 2006 Scusate non ho messo il parametro di riferimento...qui da me un sequenziale landi omegas gpl costa € 1980,00. Anche il mio installatore se vuoi ti monta un Lovato a prezzo più basso, ma solo se vuoi risparmiare, a tuo rischio e pericolo...anzi ho il dubbio che te lo monti contro voglia non considerandolo di pari qualità... mi pare che nel Forum i giudizi su Lovato non siano così lusinghieri, se poi il tuo va bene meglio per te E comunque il fatto che sotto il Rubicone i prezzi scendono conferma la mia teoria che prima di lanciarsi ad occhi chiusi sul sequenziale è bene indagare a fondo...infatti se una Panda Euro 3 con meno di 3 anni beccherà a gennaio l'incentivo di 650 euro e l'impianto ne costa 950 capite bene che fare l'impianto con 300 euro è come vincere al lotto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SognandoilBusso Postato 23 Novembre 2006 Report Share Postato 23 Novembre 2006 io ho sempre sentito dire che il lovato aspirato è veramente ottimo come qualità generale semmai quello che ho io il lovato fast sequenziale che è meno buono ma solo per quanto concerne la logica di taratura che è rognosa assai per la mia euro 3! d'altronde il mio nuovo gassista è autorizzato lovato ma monta impianti E-gas proprio per via della maggior semplicità nel tarare le centraline! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ziobertex Postato 23 Novembre 2006 Report Share Postato 23 Novembre 2006 anche so che il lovato aspirato e un ottimo impianto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
latvia Postato 23 Novembre 2006 Report Share Postato 23 Novembre 2006 anch'io ho il lovato aspirato sulla mia 164 io ce l'ho da un anno e mezzo,la macchina da 8,e a parte dei problemi di ritorno di fiamma l'anno scorso (bobina difettosa) va benone,sia come prestazioni che come consumi e affidabilità Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tascappane Postato 24 Novembre 2006 Report Share Postato 24 Novembre 2006 quoto il lovato aspirato. Ce l'ha il babbo sulla citroen ax e va che è un piacere. Per problemi al carburatore stavamo per rottamare l'auto, ma negli ultimi 3 anni avra fatto 70000km. Mai un ritorno di fiamma (considerando che mio padre ci va spesso in campagna... ci sarà la paglia nel filtro... l'ultima volta che lo sostituii era completamente nero). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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