ALE TNT Postato 24 Gennaio 2013 Report Share Postato 24 Gennaio 2013 Anche se in una posizione poco esposta e praticamente a contatto con il cofano, col tempo probabilmente è arrivata l'umidità anche li.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gigiotd Postato 24 Gennaio 2013 Report Share Postato 24 Gennaio 2013 Ho appena fatto delle foto, in pratica tra lo spinotto e i fili c'era una fascetta di gomma o termorestringente a protezione... con il caldo e/o il tempo hanno ceduto tutte e 4 e sono andate perse... pensavo di ripristinare con del nastro isolante appena ho tempo/voglia... Boh... a me non sembra di aver mai avuto nulla, dalle foto i miei spinotti sembrano uguali, con i fili colorati in bella mostra... Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 24 Gennaio 2013 Report Share Postato 24 Gennaio 2013 SI ho capito, i miei iniettori ne hanno solo una di quelle gommine, i tuoi adesso non ne hanno nessuno... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 26 Gennaio 2013 Report Share Postato 26 Gennaio 2013 Adesso pero vorrei anche io fare una domanda, mi sono accorto che nel caso iniettori MED ci sono due colori, uno e di tipo bronzato, l'altro invece e colore acciaio, la domanda che mi pongo e : I due colori diversi per caso determinano una diversita ??????? nel senso è possibile che uno dei due sia rigenerato quindi viene bronzato ??????? mi e sorto questo dubbio. Ascolta me ne sono accorto anch'io, in questo periodo sto aiutando un mio amico con un bmw v6 e landi omegs con problemi. Giustamente ha pagato tanto l'impianto e vuole il massimo. Ebbene ci ciamo accorti che 4 iniettori su 6 (tappo bianco) sono color acciaio mentre i restanti 2 sono color bronzato. i primi 4 hanno un numero di serie quasi uguale e le retine di protezione dove c'e' il foro per l'ingresso gas immacolate, gli altri 2 hanno numeri di serie diversi fra loro e diversi dagli altri 4 e le retine tutte ingiallite. Ho il forte sospetto che la landirenzo spacci degli iniettori riciclati come nuovi, sarebbe gravissimo. Ma la faccenda e' molto peggio: col mio scanner obd ho rilevato un'anomalia, soltanto a gas c'era uno sbilanciamento del -6% tra la bancata 2 e la 1, cosa che a benzina non c'era, poi tutto d'un colpo e' passato a un +6% sulla bancata 2. Provando a spostare un iniettore alla volta da una bancata ad un'altra abbiamo identificato un iniettore difettoso (tra i 4 "piu' nuovi", tra l'altro) che da solo era in grado di far sballare le bancate del 12% percento tra loro (invertendo il +/- 6 da una bancata all'altra) adesso se lo fara' sostituire. Pero' con questo metodo abbiamo anche scoperto che gli iniettori sono tutti sballati fra loro, non ce n'e' uno uguale all'altro, evidentemente alla meRd non sanno neanche cosa vuol dire la calibrazione, perche' spostando un iniettore da una bancata all'altra (a parte quello difettoso) c'e' sempre un cambiamento della carburazione minimo dell'1,6% quindi non c'e' un iniettore che inietti la stessa quantita' di gas. Purtroppo chi non ha un motore con 2 bancate non ha modo di accorgersi di questa cosa, e magari certo che la macchina va male quando, anche con 1 4 cilindri magari c'e' un iniettore che inietta +/- 12% di carburante rispetto agli altri Ma tu dove li hai visti quelli bronzati, ce n'erano di 2 tipi nello stesso rail? hai guardato i numeri di serie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Tra l'altro stabilire lo squilibrio tra iniettori quando non ce n'e' uno uguale all'altro con questo sistema e' difficilissimo, solo per 4 iniettori ci sono VENTIQUATTRO possibili permutazioni... Bisognerebbe avere il lovato, che ha questa bella funzione qui che potrebbe facilitare il compito: Solo bisogna vedere se la centralina benzina ingrassa/smagrisce cilindro per cilindro o tutti insieme/bancata per bancata. Se la ecu benzina lo facesse cilindro per cilindro allora sarebbe facile, basterebbe far assestare la macchia a benzina al minimo, poi basta settare la mappa gas in modo da far restare il maggior numero di iniettori benzina sugli stessi tempi di prima (andando a gas) e poi si vedrebbe subito quali sono gli iniettori gas sballati, perche' ovviamente su quelli i tempi di iniezione (sia benzina che gas) sarebbero palesemente diversi dagli altri. W Lovato, landI ME_RDA, ora sono convinto. E pensare che l'elettronica su cui si basa il lovato e' della aeb che e' proprieta' della landi !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luciano999 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Ho appena fatto delle foto, in pratica tra lo spinotto e i fili c'era una fascetta di gomma o termorestringente a protezione... con il caldo e/o il tempo hanno ceduto tutte e 4 e sono andate perse... pensavo di ripristinare con del nastro isolante appena ho tempo/voglia... Boh... a me non sembra di aver mai avuto nulla, dalle foto i miei spinotti sembrano uguali, con i fili colorati in bella mostra... Ciao Mancano le protezioni che parla ale !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luciano999 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Tra l'altro stabilire lo squilibrio tra iniettori quando non ce n'e' uno uguale all'altro con questo sistema e' difficilissimo, solo per 4 iniettori ci sono VENTIQUATTRO possibili permutazioni... Bisognerebbe avere il lovato, che ha questa bella funzione qui che potrebbe facilitare il compito: Solo bisogna vedere se la centralina benzina ingrassa/smagrisce cilindro per cilindro o tutti insieme/bancata per bancata. Se la ecu benzina lo facesse cilindro per cilindro allora sarebbe facile, basterebbe far assestare la macchia a benzina al minimo, poi basta settare la mappa gas in modo da far restare il maggior numero di iniettori benzina sugli stessi tempi di prima (andando a gas) e poi si vedrebbe subito quali sono gli iniettori gas sballati, perche' ovviamente su quelli i tempi di iniezione (sia benzina che gas) sarebbero palesemente diversi dagli altri. W Lovato, landI ME_RDA, ora sono convinto. E pensare che l'elettronica su cui si basa il lovato e' della aeb che e' proprieta' della landi !! Sono certo che ci sono i rigenerati !!!!!! qualcuno ha gia detto che non e vero !!!!! Invece ci sono !!!!! Landi vende nuovo o rigenerato fine !!!!! E il meccanico che ti monta un rigenerato al posto del nuovo , e spacciandolo per tale, Come vedo le mie sembravano fantasie invece tutto sta tornando. Per il resto non ci ho capito tanto, devi testarli !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Sono certo che ci sono i rigenerati !!!!!! qualcuno ha gia detto che non e vero !!!!! Invece ci sono !!!!! Landi vende nuovo o rigenerato fine !!!!! E il meccanico che ti monta un rigenerato al posto del nuovo , e spacciandolo per tale, Come vedo le mie sembravano fantasie invece tutto sta tornando. Per il resto non ci ho capito tanto, devi testarli !!!! Beh sono passibili di truffa se fanno una cosa del genere. Una cosa "rigenerata" e poi bisogna vedere di quanto perche' gli iniettori sono la parte piu' delicata e usurabile dell'impinto quindi non so quanto siano rigenerabili... in ogni caso non possono essere venduti come merce NUOVA, non ci piove. Ma tu come hai fatto ad accorgerti che si sono i bronzati e quelli acciaio? Tu hai delle foto dei tuoi sospetti rigenerati? Riguardo a quelli del mio amico: non so sul tuo rail, ma sui suoi ci sono come dicevo 4 iniettori di un tipo e 2 di un altro, e gia' li ti da da pensare. Poi addirittura uno dei 2 sospetti ha 2 segni di pennarello, uno sul corpo in metallo e uno nero su nero sopra il numero di serie... a meno che non li spennarellino da nuovi.... Per il discorso dello sbilanciamento/guasto degli iniettori e' semplice:ogni iniettore ricevendo lo stesso comando di iniezione (esempio 3 ms) dovrebbe iniettare la stessa quantita' di gas. E invece non e' cosi', ed in maniera macroscopica. C'e' chi inietta di piu' e chi inietta meno, addirittura nel caso del mio amico c'era un iniettore talmente sballato che da solo causava sbalzi del +/- 12% nella carburazione (che e' un'enormita') Come fare per accorgersi di cio': -La cosa piu' logica sarebbe avere quella funzione come nella pagina del software lovato che ho postato, faciliterebbe molto le cose. -Altrimenti bisogna avere un motore con 2 bancate ed uno scanner OBD, allora puoi spostare un iniettore alla volta da una bancata all'altra e con lo scanner OBD ti accorgi se ci sono cambiamenti nella carburazione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luciano999 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Ma tu come hai fatto ad accorgerti che si sono i bronzati e quelli acciaio? Tu hai delle foto dei tuoi sospetti rigenerati? Riguardo a quelli del mio amico: non so sul tuo rail, ma sui suoi ci sono come dicevo 4 iniettori di un tipo e 2 di un altro, e gia' li ti da da pensare. Nella mia citta c'e un rivenditore landi, avevo posto la domanda tempo fa !!!! basta trovore un ricambista e fargli la domanda !!!!n non c'è niente di male sul rigenerato, basta che sia stato acquistato come tale, se l'hai pagato come nuovo allora sono i meccanici che fanno i furbi, come sempre spiegato nei miei post. Quelli di serie che ho avuto erano bronzati tanti problemi, ora quelli nuovi sono colore acciaio, per ora funzionano !!!!! non c'è molto da capire solo avere un po' di malizia. Per il discorso dello sbilancGia spiegato .....hai testato gli iniettori ????? iamento/guasto degli iniettori e' semplice:ogni iniettore ricevendo lo stesso comando di iniezione (esempio 3 ms) dovrebbe iniettare la stessa quantita' di gas. E invece non e' cosi', ed in mani era macroscopica. C'e' chi inietta di piu' e chi inietta meno, addirittura nel caso del mio amico c'era un iniettore talmente sballato che da solo causava sbalzi del +/- 12% nella carburazione (che e' un'enormita') Come fare per accorgersi di cio': . Gia spiegato ....HAI TESTATO GLI INIETTI ??????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Ma tu come hai fatto ad accorgerti che si sono i bronzati e quelli acciaio? Tu hai delle foto dei tuoi sospetti rigenerati? Riguardo a quelli del mio amico: non so sul tuo rail, ma sui suoi ci sono come dicevo 4 iniettori di un tipo e 2 di un altro, e gia' li ti da da pensare. Nella mia citta c'e un rivenditore landi, avevo posto la domanda tempo fa !!!! basta trovore un ricambista e fargli la domanda !!!!n non c'è niente di male sul rigenerato, basta che sia stato acquistato come tale, se l'hai pagato come nuovo allora sono i meccanici che fanno i furbi, come sempre spiegato nei miei post. Quelli di serie che ho avuto erano bronzati tanti problemi, ora quelli nuovi sono colore acciaio, per ora funzionano !!!!! non c'è molto da capire solo avere un po' di malizia. Per il discorso dello sbilancGia spiegato .....hai testato gli iniettori ????? iamento/guasto degli iniettori e' semplice:ogni iniettore ricevendo lo stesso comando di iniezione (esempio 3 ms) dovrebbe iniettare la stessa quantita' di gas. E invece non e' cosi', ed in mani era macroscopica. C'e' chi inietta di piu' e chi inietta meno, addirittura nel caso del mio amico c'era un iniettore talmente sballato che da solo causava sbalzi del +/- 12% nella carburazione (che e' un'enormita') Come fare per accorgersi di cio': . Gia spiegato ....HAI TESTATO GLI INIETTI ??????? Testato in che senso? hanno 20000km e l'mpedenza a caldo e' 1,5 ohm per tutti. Cos'altro c'e' da testare? Mi sa che escono farlocchi proprio dalla fabbrica. Magari anche questi li fanno in messico. Comunque una cose e' certa, lo standard di fabbricazione e' molto basso e la calibrazione va a pu***ane. Pero' sarei curioso come si comportano iniettori di altre marche, sotto questo punto di vista, come gli strombazzati valtek 34. Come avete visto non e' un test facile da fare, ma loro in fabbrica prima di venderli dovrebbero farlo eccome. Non possono fare iniettori che escono dalla fabbrica (o dopo appena 20000km o meno) che uno spruzza 100 e un'altro 1. Ci deve essere una tolleranza di erogazione molto bassa, che so l'1% garantito per almeno 100k km. E qui invece siamo ben oltre, come hai visto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 27 Gennaio 2013 Report Share Postato 27 Gennaio 2013 Ho aperto 1 topic apposito. http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=50212 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luciano999 Postato 28 Gennaio 2013 Report Share Postato 28 Gennaio 2013 Iniettore da 75.000 km sostituito dal meccanico BRONZATO impedenza 3,6 OHMM , in poco tempo e passato da 2,7 ohmm a 3,6 Ohmm, poi mi dicono che non esistono i rigenerati !!!!!! Qualcuno dira per la seconda volta che non aveva tenuto in considerazione il problema Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
luciano999 Postato 28 Gennaio 2013 Report Share Postato 28 Gennaio 2013 Iniettore da 75.000 km sostituito dal meccanico BRONZATO impedenza 3,6 OHMM , in poco tempo e passato da 2,7 ohmm a 3,6 Ohmm, poi mi dicono che non esistono i rigenerati !!!!!! Qualcuno dira per la seconda volta che non aveva tenuto in considerazione il problema Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 28 Gennaio 2013 Report Share Postato 28 Gennaio 2013 Il mio installatore mi ha detto oggi che gli iniettori landirenzo rigenerati non esistono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_mystr2 Postato 28 Gennaio 2013 Report Share Postato 28 Gennaio 2013 Iniettore da 75.000 km sostituito dal meccanico BRONZATO impedenza 3,6 OHMM , in poco tempo e passato da 2,7 ohmm a 3,6 Ohmm, poi mi dicono che non esistono i rigenerati !!!!!! Qualcuno dira per la seconda volta che non aveva tenuto in considerazione il problema Comunque anche 2,7 erano tanti.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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