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1.4 Tjet-gpl Avviamento a freddo


Ilario Simone

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3 ore fa, Moscerino ha scritto:

Pensi sempre alla centralina difettosa?

Si, tanto da aver trovato gli errori di fabbrica sul sito della bosch che si rifanno proprio al mio caso..tra cui l'accensione non ha luogo su tutti i cilindri e gli iniettori non attivati.. Più evidente di così.. 

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10 ore fa, Ilario Simone ha scritto:

Si, tanto da aver trovato gli errori di fabbrica sul sito della bosch che si rifanno proprio al mio caso..tra cui l'accensione non ha luogo su tutti i cilindri e gli iniettori non attivati.. Più evidente di così.. 

Si ma attenzione, a volte i manuali riportano errori generici...non vorrei che tu cambiassi la centralina per niente...

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11 ore fa, Moscerino ha scritto:

Si ma attenzione, a volte i manuali riportano errori generici...non vorrei che tu cambiassi la centralina per niente...

Non credo che occorra cambiarla, la bosch offre una riparazione, quindi credo che si possa fare riprogrammare da qualcuno capace. 

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  • 2 weeks later...

non si tratta solo di pressione ma anche di portata, nel senso che anche in caso di parziale malfunzionamento la pompa potrebbe raggiungere ugualmente la pressione di esercizio ma non sarebbe in grado di mantenere una certa quantità di carburante nel tempo .....

vediamo se trovo una pompa da sezionare ..... così ci ragioniamo sopra insieme .....

 

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1 ora fa, cucaracha ha scritto:

 

1 ora fa, cucaracha ha scritto:

non si tratta solo di pressione ma anche di portata, nel senso che anche in caso di parziale malfunzionamento la pompa potrebbe raggiungere ugualmente la pressione di esercizio ma non sarebbe in grado di mantenere una certa quantità di carburante nel tempo .....

vediamo se trovo una pompa da sezionare ..... così ci ragioniamo sopra insieme .....

 

Ah! In questo caso allora potrebbe essere la pompa! Insomma ragionando sul discorso che se rifornisco di 5€ di benzina, solo per il giorno dopo si accende bene a freddo, la più indiziata può essere la centralina o la pompa? Forse il fatto che il galleggiante indica un livello diverso va a modificare qualcosa in centralina? 

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la cosa certa è che il problema avviene solo dopo una lunga sosta. A pensarci bene questo unico indizio da molte informazioni in realtà. Quindi se è qualcosa originato da una lunga/lunghissima sosta si possono escludere quasi certamente tutta la parte elettronica centralina compresa quindi.

Poi però abbiamo anche un altro indizio importante, e cioè che appena successo il problema in un arco temporale di una manciata di secondi questo non si ripresenta più fino alla prossima lunga sosta. Quindi non è nemmeno qualcosa legato alla temperatura dal momento che nessun componente ha il tempo di riscaldarsi in questa fase.

Rimane la parte idraulica cioè pompa e circuito alimentazione benzina.

Alla luce di questo allora un problema che lega la parte idraulica con una lunga sosta è verosimilmente lo svuotamento del circuito benzina o il disinnesco della pompa.

Questo tipo di problema può essere dovuto ad un iniettore benz non completamente chiuso che fa pescare aria al circuito e lentamente bolla a bolla fa svuotare la linea benzina. Ecco perchè ci vuole molto tempo.

Oppure le valvole di ritegno non lavorano più consentendo il disinnesco del circuito, sempre lentamente bolla a bolla. Con il pieno del serbatoio tutto è sommerso nella benzina e quindi il problema potrebbe scomparire. Ecco perchè ti ho suggerito di fare il pieno benzina. Quando fai 5 € di benzina probabilmente raggiungi il livello minimo per impedire il disinnesco del circuito ma non sempre è sufficiente. Se anche con il pieno il circuito si disinnesca comunque, allora l'ingresso dell'aria sarà molto probabilmente da un iniettore infatti posto ad una altezza maggiore rispetto al serbatoio. O magari dal regolatore di pressione benz posto sul collettore di aspirazione. Quello meccanico ha una membrana che potrebbe fessurarsi trafilando piccole quantità di benzina in aspirazione (ma anche importanti quantità ricordo che siamo sui 3 Bar) ed invece aria a motore spento nel senso opposto. Sempre goccia a goccia in questo caso trattandosi di un fenomeno spontaneo. Escluderei altri trafilamenti se non si sente odore di benzina nei pressi dell'auto.

Riusciremo a svelare l'arcano? Ti suggerisco di fare il pieno e farci sapere. ciao

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Dovresti avere dei misfire su un cilindro solo. In quel caso sostituisci l'iniettore benzina di quel cilindro. Controlla questo se non ancora fatto 

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18 ore fa, cucaracha ha scritto:

la cosa certa è che il problema avviene solo dopo una lunga sosta. A pensarci bene questo unico indizio da molte informazioni in realtà. Quindi se è qualcosa originato da una lunga/lunghissima sosta si possono escludere quasi certamente tutta la parte elettronica centralina compresa quindi.

Poi però abbiamo anche un altro indizio importante, e cioè che appena successo il problema in un arco temporale di una manciata di secondi questo non si ripresenta più fino alla prossima lunga sosta. Quindi non è nemmeno qualcosa legato alla temperatura dal momento che nessun componente ha il tempo di riscaldarsi in questa fase.

Rimane la parte idraulica cioè pompa e circuito alimentazione benzina.

Alla luce di questo allora un problema che lega la parte idraulica con una lunga sosta è verosimilmente lo svuotamento del circuito benzina o il disinnesco della pompa.

Questo tipo di problema può essere dovuto ad un iniettore benz non completamente chiuso che fa pescare aria al circuito e lentamente bolla a bolla fa svuotare la linea benzina. Ecco perchè ci vuole molto tempo.

Oppure le valvole di ritegno non lavorano più consentendo il disinnesco del circuito, sempre lentamente bolla a bolla. Con il pieno del serbatoio tutto è sommerso nella benzina e quindi il problema potrebbe scomparire. Ecco perchè ti ho suggerito di fare il pieno benzina. Quando fai 5 € di benzina probabilmente raggiungi il livello minimo per impedire il disinnesco del circuito ma non sempre è sufficiente. Se anche con il pieno il circuito si disinnesca comunque, allora l'ingresso dell'aria sarà molto probabilmente da un iniettore infatti posto ad una altezza maggiore rispetto al serbatoio. O magari dal regolatore di pressione benz posto sul collettore di aspirazione. Quello meccanico ha una membrana che potrebbe fessurarsi trafilando piccole quantità di benzina in aspirazione (ma anche importanti quantità ricordo che siamo sui 3 Bar) ed invece aria a motore spento nel senso opposto. Sempre goccia a goccia in questo caso trattandosi di un fenomeno spontaneo. Escluderei altri trafilamenti se non si sente odore di benzina nei pressi dell'auto.

Riusciremo a svelare l'arcano? Ti suggerisco di fare il pieno e farci sapere. ciao

Analisi molto dettagliata, grazie tante ne conserverò una copia. Cmq consideriamo anche che se l'auto non si avvia e mi faccio resettare i parametri autoadattativi e da questo momento circolo sempre a benzina si avvia bene! Ecco perché mi va di sospettare anche della centralina, se dipendesse dal circuito benzina quando faccio il reset dovrebbe continuare ad andare male.. Giusto? 

Ps. Gli iniettori benzina me li hanno puliti e testati al banco, sarebbe dovuta risultare un'anomalia di chiusura apertura? 

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Non ho capito, se giri a benzina sempre non hai problemi? 

In caso allora prova prima di spegnere l'auto a commutare a benzina un 30s e poi spegni. 

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Just now, ingsteve ha scritto:

Non ho capito, se giri a benzina sempre non hai problemi? 

In caso allora prova prima di spegnere l'auto a commutare a benzina un 30s e poi spegni. 

Mi spiego meglio, se prima di spegnere l'auto passo a benzina, alla successiva accensione si avvia MALE. 

Si avvia bene e sempre solo se faccio il reset dei parametri autoadattativi e da QUESTO MOMENTO circolo sempre a benzina. Non appena passo a gas non si avvia più. 

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Leggi i ltft sia a gas sia a benzina. Ho il sospetto che a gas sei magro di brutto per qualche motivo, ti vanno mahari a +20% e poi a benzina si ingolfa.... 

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Ben ritrovati, sabato mattina ho fatto il pieno di benzina, ma il problema da oggi (lunedi) è ritornato a presentarsi. 

Vi ricordo un altro elemento importante, ho fatto tempo fa la prova a girare a benzina sempre e dopo una settimana circa tornò ad avviarsi bene! Poi ripassato a gas punto e da capo.. Anche per questo motivo sospetto che qualcosa non vada nella centralina. 

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