sir.marco Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 Buongiorno a tutti.. sono nuovo qui e ammetto di non essere un gran esperto! Anche io avevo in mente di comprare una civic nuova, il 1.8 benzina, e fare la conversione a metano.. Sono andato dal concessionario e qual è stata la risposta? 1vivamente sconsigliato dalla casa 2il ciò comporterebbe una manutenzione di un centinaio di euro l'anno e sicuramente la sostituzione dell'intera testata ogni 80-100 mila km! E da qui sono sorti i miei dubbi...quindi la domanda è: Mi hanno raccontato un sacco di balle?almeno è quello che mi è sembrato di capire leggendo gli altri messaggi.. Se ci sono effettivamente dei problemi con gpl o metano quali sono?e quali sono eventualmente i rimedi?e meglio gpl o metano? ho visto che ci sono parecchi super esperti quindi sicuramente potrete essermi d'aiuto..e grazie in anticipo a chi può rispondermi.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
punto sporting Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 Sul nuovo è meglio il diesel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Merendina Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 a me sembra troppo esagerato di quello che ti hanno detto ... ...mio padre ha un 318 del 95 acquistato nel 98 con 35.000Km, ora ne ha quasi 170.000 e l'impianto è stato messo dopo pochi mesi dall'acquisto quindi ne ha fatti all'incirca 135.000 con un impianto di vecchia generazione (aspirato gassoso) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Weightless Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 Se compri il nuovo scegli una vettura con motore a gasolio di piccola cilindrata il gas diventa sempre meno conveniente a causa dei rincari spaventosi che allungano enormemente il tempo di recupero del costo di impianto inoltre le nuove auto euro 4 danno molte noie se accoppiate all'impianto a gas con conseguente fermo vettura e spese di officina. VIVAMENTE SCONSIGLIATO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 Se compri il nuovo scegli una vettura con motore a gasolio di piccola cilindrata il gas diventa sempre meno conveniente a causa dei rincari spaventosi che allungano enormemente il tempo di recupero del costo di impianto Sul nuovo il costo dell'impianto non andrebbe considerato, dopo tutto costa come un accessorio. Inoltr sul nuovo per motivi di garanzia conviene aquistare solo se l'impianto è montato dalla casa o dall'importatore. Se prendiamo la C3 nell'allestimento più costoso la versione a catrame da listino 4ruote viene 16001 Euro, la bi-energy a gpl 16351, da cui andrebbero detratti 1500 di incentivo 14851 o nella peggiore delle ipotesi con solo 650 Euro di incentivo 15701. Il 1400 a benzina costa 14651. Seguendo la tua logica dovresti anche fare il calcolo di quanto ci vuole ad ammortizzare i 1350 euro di costo superiore della HDi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 Se prendiamo la C3 nell'allestimento più costoso la versione a catrame da listino 4ruote viene 16001 Euro, la bi-energy a gpl 16351, da cui andrebbero detratti 1500 di incentivo 14851 o nella peggiore delle ipotesi con solo 650 Euro di incentivo 15701. Il 1400 a benzina costa 14651. mi rispondo da solo consumi dicchiarati ciclo misto Benzina 6,1 l/100km Catrame 4,4 l/100km Gpl 7,1 l/100km (dichiarano 6,2 che ho moltiplicato per 1,15, il motore è diverso dal benzina semplice) che significa in base alla media letta su prezzibenzina.it per benzina e gasolio e 0,665 per il GPL (la media di prezzibenzina non è realistica) Benzina 0,077 Euro/km Nafta 0,051 Euro/km differenza 0,026 GPL 0,047 Euro/km differenza 0,030 GPL carta sconto lombardia Quindi rispetto al benzina l'HDi deve percorrere 51923 km per ammortizzare i 1350 Euro di differenza listino La Bienergy con 1500 di incentivo deve percorrere 6666 km per ammortizzare i 200 Euro di differenza La Bienergy con 650 di incentivo deve percorrere 35000 km per ammortizzare i 1050 Euro di differenza La Bienergy senza incentivo deve percorrere 56666 km per ammortizzare i 1700 Euro di differenza (50000 con carta sconto) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve73 Postato 28 Gennaio 2006 Report Share Postato 28 Gennaio 2006 io ho montato l'impianto a gpl in autonno, quando il gas costava 0,55. Ora, dopo soli3 mesi, è proiettato a 0,70. Pur essendo molto contento dell'impianto, perchè l'auto va incredibilmente bene (oltre le mie migliori previsioni) se dovessi decidere ora non lo rifarei perchè la convenienza si sta riducendo troppo e tutti i calcoli di ammortamento che avevo fatto a settembre se ne sono andati a farsi friggere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 io ho montato l'impianto a gpl in autonno, quando il gas costava 0,55. Ora, dopo soli3 mesi, è proiettato a 0,70. Pur essendo molto contento dell'impianto, perchè l'auto va incredibilmente bene (oltre le mie migliori previsioni) se dovessi decidere ora non lo rifarei perchè la convenienza si sta riducendo troppo e tutti i calcoli di ammortamento che avevo fatto a settembre se ne sono andati a farsi friggere. ma allora hai risolto i problemi all'indicatore benzina e l'impianto non l'hai smontato! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sir.marco Postato 29 Gennaio 2006 Author Report Share Postato 29 Gennaio 2006 Quindi dopo tutti questi calcoli dovrebbe convenire comunque montare l'impianto anche se il prezo è aumentato giusto? Quindi il consiglio qual è?partendo sempre dal presupposto di prendere la nuova civic... Diesel?benzina?gpl?metano? E poi ci sono davvero tutti questi costi di manutenzione o c'è qualche rimedio? grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Weightless Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 Quindi dopo tutti questi calcoli dovrebbe convenire comunque montare l'impianto anche se il prezo è aumentato giusto? Quindi il consiglio qual è?partendo sempre dal presupposto di prendere la nuova civic... Diesel?benzina?gpl?metano? E poi ci sono davvero tutti questi costi di manutenzione o c'è qualche rimedio? grazie Evidentemente tu hai gia deciso di fare l'impianto e la tua domanda iniziale non ha motivo d'essere. Hai idea di cosa è un litro di gas a 70 centesimi ??? è carissimo altro che calcoli ! io son partito che costava 42 centesimi e mi sembrava gia troppo !!!! Qui c'è qualcuno che non si cura realmente di chi fa domande sulla convenienza e spara cifre ma poi la realtà è ben diversa . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steve73 Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 ma allora hai risolto i problemi all'indicatore benzina e l'impianto non l'hai smontato! no, purtroppo non l'ho risolto. Giro perennemente a spia riserva accesa e con martellanti 'beep' di autonomia limitata. Ogni tanto quando non ne posso più faccio 10 Euro di benzina. E il fatto che l'installatore dopo la mia ha fatto delle altre Alfa di ultima generazione e, incredibile, NON HANNO QUESTO PROBLEMA! E questa è stata la mazzata definitiva che mi ha fatto capire che nessuno farà mai un emulatore x l'Alfa, semplicemente perchè NON DOVREBBE AVERNE BISOGNO. A inizio anno pensavo veramente di smontarlo, visti anche gli incrementi assurdi del gpl, ma non l'ho fatto (x ora) per 2 motivi: 1) sono rientrato nel contributo di 650Euro (aspetto che mi arrivino fisicamente i soldi però prima di esultare...) 2) l'impianto va troppo bene. Percorsi quasi 10mila km., funzionamento perfetto, niente anomalie. E questo con l'elettronica 'pesante' di un'auto Euro4 credo sia già un ottimo risultato. Alla fine l'installatore è stato bravo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sir.marco Postato 29 Gennaio 2006 Author Report Share Postato 29 Gennaio 2006 no veramente io avevo idea di farlo finchè non mi è stato detto che ogni quattro anni circa dovrei spendere sui 2500euro in manutenzione!e qui ho cominciato a ripensarci.. e vedendo che qui date tutti risposte da veri esperti ho pensato di chiedere un parere per prima cosa(cioè se convenisse davvero farlo o meno), secondo se erano vere le cose che mi sono state dette ed eventuali rimedi.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
steu851 Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 no veramente io avevo idea di farlo finchè non mi è stato detto che ogni quattro anni circa dovrei spendere sui 2500euro in manutenzione!e qui ho cominciato a ripensarci.. e vedendo che qui date tutti risposte da veri esperti ho pensato di chiedere un parere per prima cosa(cioè se convenisse davvero farlo o meno), secondo se erano vere le cose che mi sono state dette ed eventuali rimedi.. 1) per favore completa la compilazione del profilo utente, indicando la città e mettendo in firma il modello della tua auto 2) Ma chi ti ha detto sta fregnaccia dei 2500 euro di manutenzione in più ogni 4 anni? L'unica cosa che c'è da fare oltre alla normale mauntezione è la sostituzione del filtro GPL ogni 15000 km e la sostituzione della bombola ogni 10 anni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
suso Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 Manutenzione starordinaria sulle macchine a gpl non ce n'e'... escluso forse proprio le giapponesi che hanno quelle che qui sul forum chiamiamo spesso "sedi valvola molli" e cioe', se non sbaglio, sedi valvola in alluminio direttamente ricavate sulla testata, senza riportarne di acciaio o ghisa. Tali sedi a gpl, risentono della mancata lubrificazione normalmente svolta dalla benzina e quindi possono deterirorarsi in fretta (10-15000 km). Per ovviare a tale problema c'e' chi installa il "lube oil" (cerca nel forum), non so se al primo intervento il problema sia risolvivile una volta per tutte rifacendo le sedi valvole e sostituendole con anelli di acciaio riportati. Ripeto : non so se sia fattibile.... ma mi sembra di aver letto qualcosa in merito. La civic (ma anche le nissan per esempio) non e' quanto di meglio ci sia oggi per la trasformazione a gpl/metano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enzo1 Postato 29 Gennaio 2006 Report Share Postato 29 Gennaio 2006 mi è stato detto che ogni quattro anni circa dovrei spendere sui 2500euro in manutenzione!e qui ho cominciato a ripensarci.. Ahahahahah . Ma chi te l'ha detto? Ciao Poi una cosa: ti sei informato per l'Alfa 147? Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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