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Fiat FireFly GPL


corry88

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A listino c'è solo l'aspirato da 95cv a benzina; notoriamente gli aspirati installati su SUV o MPV, con una coppia ridicola (127Nm a 4500rpm) ad un numero di giri elevato, sono adattissimi. Il mercato del diesel come sappiamo è in forte discesa. Questo già ti dimostra quanto credono nel loro prodotto; hanno tolto la versione a metano, e pure quella a GPL. Auto che sul groppone ha già 7 anni; guarda il tempo medio con cui rinnova la gamma VW o anche il gruppo PSA o Renault e confrontalo con quello di FCA. :D

Evidentemente in FCA puntano sul "vintage"; già la Punto era una bella milf, ma anche la Tipo nata vecchia non scherza come milfotta!  :lol:

 

Avranno già ammortizzato l'impianto, avranno ancora dati di vendita "sufficienti", ma questo comportamento ti condanna ad una lenta e mortale agonia. Perdi quote di mercato che non acquisterai mai più.

Che poi FCA sia sana finanziariamente è abbastanza assodato; licenziando lavoratori si è alleggerita dei costi (Mirafiori, Arese, etc)

Meno macchine producono nel nostro paese più utili fanno; Serbia, Turchia, Polonia sono la chiave del successo. Manco più la progettazione fanno nel nostro paese (vedi Tipo).

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La questione dei motori è regolata dalle normative UE, il mercato non centra proprio nulla.

Nel 2021 entrano in vigore gli obblighi di elettrificazione che porteranno al graduale abbandono dei diesel. quindi è anche inutile discuterne, la nostra opinione non conta praticamente nulla. Anche i licenziamenti sono dovuti all'elettrificazione, infatti le altre case licenziano molto più di FCA.

 

Renault e PSA sono destinate al fallimento, l'unica loro speranza di salvezza è fondersi con FCA.

Oppure si fonderanno tra loro e prenderanno soldi dal governo francese. Non ci sono alternative. Se restano come sono oggi faranno la fine di Opel e Ford, perché economicamente non stanno in piedi. Hanno fabbriche vecchie, tecnologie obsolete e difettose, non vendono nulla al di fuori dell'europa, una situazione davvero drammatica la loro. Entro qualche mese se ne vedranno le conseguenze.

 

Anche VW attenzione a dipingerla come un impero: è un impero sì, ma è tipo l'impero romano nel 400 dopo Cristo: vicino al baratro. VW usa ancora processi di produzione inefficienti e vecchi, che FCA ha abbandonato da almeno 10 anni. Il costo della manodopera tedesca è pesante; i dipendenti impigriti e viziati; i dazi di Trump sono un pericolo considerevole, simile all'arrivo di Attila.

Se dovessero calare le altissime vendite di un 10%, VW finirebbe immediatamente in perdita.

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Non mi sembra proprio che fca sia assante dalle categorie che oggi vanno per la maggiore (suv) anzi nelle piccole è arrivata prima di molti altri (con 500x e renegade) compresi kia hunday e vw. Nella categoria superiore ha jeep compass auto assolutamente al passo con le concorrenti se non meglio (io stesso ne sono molto soddisfatto) ed il successo di vendite è talmente elevato che a breve inizierà la produzione anche a Melfi (la mia viene dal messico).

Detto questo, si piteva fare meglio? Certamente si, ma la sostanza di tutti i discorsi che vogliamo fare è solo una! Il gruppo fa utili? si o no?

Opel faceva utili?

Ford europa fa utili?

Le aziende non sono associazioni onlus e la salute di un gruppo la si vede solo ed esclusivamente dai money che guadagna, per cui wlf puoi dire ciò che vuou ma la sostanza è questa

Ciao

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Si, la questione motori è regolata da normative UE; quindi chi ha peso in UE? La Germania? :D

Comunque quanto riguarda l'elettrificazioni la casa che è più indietro è proprio FCA. Come faccia a salvare PSA e Renault è un mistero ...  :lol:

 

I B-SUV sono una categoria leggermente sotto 500X e Renegade. La concorrenza è sotto i 420cm.

 

Le case automobilistiche non sono onlus, chiaro, ma dismettere modelli e perdere quote di mercato non porta ricavi e per quanto tu sia bravo si ridurranno anche gli utili. Se un tempo erano all'avanguardia oggi stanno inseguendo su tutti i fronti. Saranno pure in utile, ma tecnologicamente sono rimasti al palo. Infatti cercano di allearsi proprio con PSA e Renault che pur essendo in perdita hanno però la tecnologia per realizzare auto elettriche.

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Si, la questione motori è regolata da normative UE; quindi chi ha peso in UE? La Germania? :D

Comunque quanto riguarda l'elettrificazioni la casa che è più indietro è proprio FCA. Come faccia a salvare PSA e Renault è un mistero ...  :lol:

 

La questione delle normative significa solo che è in corso uno switch di tutti i motori, che è già iniziato e durerà fino al 2021.

 

Tu vedi come alta tecnologia ciò che in realtà non lo è. Un auto elettrica è banale da costruire come una lavastoviglie. Infatti basta che attendi pochi mesi e vedrai che FCA non avrà alcuna difficoltà a fare un auto elettrica.

L'alta tecnologia la vedi quando mettono in commercio un auto come la Giulia, che ha delle doti sportive al top assoluto.

L'alta tecnologia la vedi anche nelle fabbriche, dove i processi usati da Renault sono vecchi e FCA li ha abbandonati da almeno 10 anni.

L'alta tecnologia la vedi anche nel riuscire ad azzeccare un buon rapporto qualità prezzo, perché per produrre a basso prezzo non basta produrre in Turchia (questo lo fanno tutti i costruttori), bisogna sapere anche progettare.

 

PSA e Renault nella loro forma attuale non hanno speranze. Sono morte. Per questo entrambe stanno supplicando FCA di fare una fusione.

Il presidente di Renault non ha usato parole tenere con il ministro francese, quando questo si è intromesso e ha rovinato la trattativa con FCA. Per trattare così un ministro che è il suo principale azionista bisogna che ci sia un motivo molto solido.

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E Ford come sta?

 

Su Ford avevo aperto una discussione apposita per elencare tutte le sue disgrazie, nella sezione "Parliamone".

Questa discussione magari cerchiamo di tenerla su Fiat, visto il titolo, anche se effettivamente io sono uno dei primi colpevoli a deviare sempre le discussioni.

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La questione delle normative significa solo che è in corso uno switch di tutti i motori, che è già iniziato e durerà fino al 2021.

 

Beh, più che uno switch dovuto alle normative è solo successo che i controlli invece di essere una formalità da laboratorio ora li fanno seriamente su strada. Quindi chi non rispettava le normativa e giocava con le centraline ora deve fare sul serio.

Il prossimo step sarà abbassare ulteriormente la CO2; stanno infatti riducendo cilindrate e frazionamento. Anche il prossimo Golf 8 avrà un diesel 1.5 tricilindrico. 

 

 

Tu vedi come alta tecnologia ciò che in realtà non lo è. Un auto elettrica è banale da costruire come una lavastoviglie. Infatti basta che attendi pochi mesi e vedrai che FCA non avrà alcuna difficoltà a fare un auto elettrica.

 

 

Così banale e FCA arriva con anni di ritardo. :D

Un caso?

Hanno venduto Magneti Marelli che poteva darle una mano per queste tecnologie; delle volpi!

 

L'alta tecnologia la vedi quando mettono in commercio un auto come la Giulia, che ha delle doti sportive al top assoluto.

 

 

Questa è una barzelletta? Top assoluto?  :lol:

Arrivare con decine d'anni di ritardo è veramente da top. ;)

 

L'alta tecnologia la vedi anche nelle fabbriche, dove i processi usati da Renault sono vecchi e FCA li ha abbandonati da almeno 10 anni.

L'alta tecnologia la vedi anche nel riuscire ad azzeccare un buon rapporto qualità prezzo, perché per produrre a basso prezzo non basta produrre in Turchia (questo lo fanno tutti i costruttori), bisogna sapere anche progettare.

 

 

Come mia se FCA è così tecnologica e così avanti nel progettare sul mercato è diventato un prodotto che se la vede alla pari solo con Dacia? :D 

Saper progettare vuol dire affidarsi ad un gruppo di ricerca Turco? :D

 

PSA e Renault nella loro forma attuale non hanno speranze. Sono morte. Per questo entrambe stanno supplicando FCA di fare una fusione.

 

Supplicando addirittura? Genuflesse inchinate a 90°? Va bene essere fiattari, ma qui siamo ben oltre! :D

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La scelta di fca è stata molto chiara!

Oggi elettrificare la gamma non porta utili e noi (per ora) non lo facciamo.

Questo il sunto di un intervista a Manley

Alla domanda se non fossero troppo indietro rispose che forse gli altri erano troppo avanti avendo investito enormi somme pre poi trovarsi a spartire un mercato che vale il 2% o poco più del venduto globale.

Scelta giusta o sbaglita vedremo, sta di fatto che alcuni marchi si ritroveranno tra qualche anno indebitati e con modelli vecchi che ancora devono ripagarsi , magari proprio nel momento in cui l'elettrico "tira" (come la patatina di Rocco).

Sta di fatto che oggi chi fa utili PUO'DECIDERE DOVE E COME INVESTIRLI, chi ha debuti deve trovare qualcosa da vendere o tagliare per ripagarli.

Solo il tempo dirà chi ha ragione.

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Va bene essere fiattari, ma qui siamo ben oltre! :D

 

 

Concordo nell'evitare il tifo da stadio....ma evitiamo anche di dire certe castronerie

Ciao

Come mia se FCA è così tecnologica e così avanti nel progettare sul mercato è diventato un prodotto che se la vede alla pari solo con Dacia?

 

 

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Ma come, prima dici:

 

 

Un auto elettrica è banale da costruire come una lavastoviglie. Infatti basta che attendi pochi mesi e vedrai che FCA non avrà alcuna difficoltà a fare un auto elettrica.

 

E poi dici:

 

 

Scelta giusta o sbaglita vedremo, sta di fatto che alcuni marchi si ritroveranno tra qualche anno indebitati e con modelli vecchi che ancora devono ripagarsi 

 

L'elettrico è banale come una lavatrice e poi ci si indebita? O è banale ed economico o è complesso e costoso. :D

 

Comunque prima di etichettare le opinioni altrui come fesserie rileggiti il prezzo che avete sparato per una Tipo. Guardati il prezzo a cui vendono una Focus, un'Astra, un Golf e confrontali. Ci prendi 2 tipo con il costo di quest'ultime. Allo stesso prezzo della Tipo ci prendi una Duster.  :lol:

 

Ma forse hai ragione tu; ultimamente la Duster sta montando dei motori più aggiornati di quelli che monta Fiat.  :rolleyes:

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Ragazzi però adesso cerchiamo di darci una calmata tutti, il confronto e la divergenza di opinioni ci stanno tutti, ma cerchiamo di rispettarci l'un l'altro se no non si va da nessuna parte.

Cerchiamo, per quanto possibile, di tornare in topic.

Grazie

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  • 2 weeks later...

ragazzi, siamo ampiamente OT

credo che Betullo abbia fatto una buona analisi sulle varie case, ma il titolo del topic è un altro

il firefly è uscito 1.0 1.3 turbo per forza di cose...è su auto pesanti e visto che ha costi superiori a un fire (è un prodotto nuovo) non possono metterlo sulla panda

credo che uscirà a breve il 1.0 aspirato 3 cilindri indiretto, che farà i numeri sulla panda 500 y, facilmente gasabile per la nostra gioia (e credo pure di FCA)

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ragazzi, siamo ampiamente OT

credo che Betullo abbia fatto una buona analisi sulle varie case, ma il titolo del topic è un altro

il firefly è uscito 1.0 1.3 turbo per forza di cose...è su auto pesanti e visto che ha costi superiori a un fire (è un prodotto nuovo) non possono metterlo sulla panda

credo che uscirà a breve il 1.0 aspirato 3 cilindri indiretto, che farà i numeri sulla panda 500 y, facilmente gasabile per la nostra gioia (e credo pure di FCA)

Si però resta sempre un 3 cilindri...
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