ugigi Postato 20 Novembre 2005 Report Share Postato 20 Novembre 2005 considerando di avere candele nuove, ed una situazione a benzina ok, la causa di queste anomalia può essere: avviamento difficoltoso a caldo e a freddo va al primo colpo = troppo grasso avviamento difficoltoso in entrambe le situazioni = autoadattività centralina 1 provare a fare qualche km a benzina, 2 staccare la batteria, 3 resettare centralina avviamento difficoltoso solo a caldo ........................................ avviamento difficoltoso solo a freddo.................................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 20 Novembre 2005 Report Share Postato 20 Novembre 2005 considerando di avere candele nuove, ed una situazione a benzina ok, la causa di queste anomalia può essere: avviamento difficoltoso a caldo e a freddo va al primo colpo = troppo grasso avviamento difficoltoso in entrambe le situazioni = autoadattività centralina 1 provare a fare qualche km a benzina, 2 staccare la batteria, 3 resettare centralina avviamento difficoltoso solo a caldo ........................................ avviamento difficoltoso solo a freddo.................................... se a freddo si avvia e a caldo no e' perche' a freddo la miscela viene ingrassata a dismisura, fai conto tu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugigi Postato 20 Novembre 2005 Author Report Share Postato 20 Novembre 2005 MYSTR grazie dell'intervento, dalle risposte devono trarre le conclusioni anche i meno esperti perciò traducendo, è magro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
etoracca Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 Scusate riprendo questo argomento per aggiungere qualche informazione che ho saputo ieri. La causa dei problemi di avviamento a freddo può essere anche la trafilazione di GPL (gassoso) dagli iniettori quando questi non hanno una perfetta tenuta. Del resto a freddo la centralina (almeno la mia) dovrebbe funzionare in open loop cioè senza basarsi sui valori della sonda lambda (che non è ancora entrata in temperatura) ma basandosi sulla propria programmazione interna (ed eventualmente sui valori di altri sensori) Invece, per i problemi di avviamento a caldo, ho capito bene che dipendono dal fatto che la miscela è magra ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hatzi Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 Scusate riprendo questo argomento per aggiungere qualche informazione che ho saputo ieri. La causa dei problemi di avviamento a freddo può essere anche la trafilazione di GPL (gassoso) dagli iniettori quando questi non hanno una perfetta tenuta. Del resto a freddo la centralina (almeno la mia) dovrebbe funzionare in open loop cioè senza basarsi sui valori della sonda lambda (che non è ancora entrata in temperatura) ma basandosi sulla propria programmazione interna (ed eventualmente sui valori di altri sensori) Invece, per i problemi di avviamento a caldo, ho capito bene che dipendono dal fatto che la miscela è magra ? //////////////////////////////// Sì, ok, siamo in open-loop ma i parametri sono quelli sulla correzione lenta aquisiti durante il funzionamento a GPL ! Comunque niente male, ormai con le sonde riscaldate "intelligenti" si tratta di secondi. E comunque un pò di catrame in camera di combustione non fa che bene ( comunque questa è la tesi che difendo con i clienti ). Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
etoracca Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 Ah quindi tu dici (scusa magari la banalità ma non sono del mestiere): se la miscela è, supponiamo, magra, la centralina durante il funzionamento in closed loop la deve ingrassare; la correzione con gli stessi parametri, all'avviamento, provoca una miscela troppo grassa e l'ingolfamento. Ho capito bene? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
top Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 Esatto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hatzi Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 Esatto. ////////////////////////// Quoto.La cosa che si verifica più spesso è la dilatazione dei tempi a carico nullo ( minimo o poco+ ), dato che con tampi sotto i 2.5 Ms(millisecondi) gli iniettori non ce la fanno e si va in correzione (+ 15 circa ). Il tutto si ripercuote al prossimo avviamento a freddo ( sonda non operante). Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bdrt Postato 29 Novembre 2005 Report Share Postato 29 Novembre 2005 allora se i correttori lenti e veloci operano nello stesso modo non dovrebbero esserci problemi. Io non ho mai avuto questo problema e faccio cosi la sera quando non devo piu usare l'auto commuto gli ultimi 500 mt a benza e la mattina riparto a benza e dopo 2/3 minuti pigio li pulsante del avvio a gas poi durante il giorno parto sempre in automatico indipendentemente da tempo di sosta e temp est Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mircoron Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 A me, con i getti grandi, faceva fatica ad avviarsi, ora mi ha sostituito i getti mettendoli più piccoli e l'avviamento a benzina è perfetto in ogni condizione. Credo che l'auto parta in open loop con i parametri usati prima dello spegnimento, se i getti gas sono grandi l'auto a benzina partirà molto magra e farà fatica ad avviarsi. Ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
etoracca Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 Mmmm... probabilmente nel tuo caso con gli iniettori grandi la miscela era grassa. Ora, io sono in questa situazione: prima dell'ultimo intervento avevo problemi all'avviamento 1 volta ogni 20-30, generalmente a motore freddo, il problema era migliorato con l'abbassarsi delle temperature. Indice di miscela magra (giusto, no?). Il tecnico Icom ha infatti trovato miscela magra. Mi ha cambiato gli iniettori con altri "maggiorati" e a questo punto la miscela era corretta. La macchina è sicuramente più "slegata", però adesso i problemi di avviamento si manifestano SEMPRE a motore freddo e mai a motore caldo. Il tecnico Icom dice di far assestare i nuovi iniettori per un migliaio di km, perchè il problema dovrebbe dipendere dalla trafilazione di GPL gassoso dall'iniettore dopo lo spegnimento a gas. Se la miscela era corretta, i tempi di iniezione dovrebbero essere uguali tra benzina e GPL giusto, e non dovrebbero esserci altre cause di difficoltà di accensione. O mi sfugge qualcosa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MondeoSW Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 Mmmm... probabilmente nel tuo caso con gli iniettori grandi la miscela era grassa. Ora, io sono in questa situazione: prima dell'ultimo intervento avevo problemi all'avviamento 1 volta ogni 20-30, generalmente a motore freddo, il problema era migliorato con l'abbassarsi delle temperature. Indice di miscela magra (giusto, no?). Il tecnico Icom ha infatti trovato miscela magra. Mi ha cambiato gli iniettori con altri "maggiorati" e a questo punto la miscela era corretta. La macchina è sicuramente più "slegata", però adesso i problemi di avviamento si manifestano SEMPRE a motore freddo e mai a motore caldo. Il tecnico Icom dice di far assestare i nuovi iniettori per un migliaio di km, perchè il problema dovrebbe dipendere dalla trafilazione di GPL gassoso dall'iniettore dopo lo spegnimento a gas. Se la miscela era corretta, i tempi di iniezione dovrebbero essere uguali tra benzina e GPL giusto, e non dovrebbero esserci altre cause di difficoltà di accensione. O mi sfugge qualcosa? Ciao, ma tu vuoi dire che fa fatica ad avviarsi a benzina? Perchè la mia si avvia tranquillamente a benzina ma quando dovrebbe passare a gas muore con le temperature di questi giorni -1, -2C° ma penso che dipenda dal gas che è ancora la miscela estiva visto che ho una tensione di vapore di 3-3.5 bar...ho dovuto anche alzare un pò la pressione per arrivare almeno a 7-7.5 bar...spero vivamente che finiscano questo schifo di miscela e arrivi quella invernale...anche perchè un gestore mi ha detto che nella zona TV - VE il gas viene tutto dalle raffinerie di porto marghera perciò è inutile cambiare distributore Per il tuo problema...ma ti hanno cambiato completamente gli iniettori? Non solo i getti? Se ti hanno cambiato completamente gli iniettori può essere che si devono assestare Ciao Alberto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
etoracca Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 Si fatica ad avviarsi a benzina, il passaggio a gas è sempre stato perfetto. Mi hanno cambiato proprio gli iniettori, quindi ora faccio passare un migliaio di km e poi vediamo. Hai provato a farti installare il regolatore di pressione nuovo o quanto meno a capire come funziona ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MondeoSW Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 Hai provato a farti installare il regolatore di pressione nuovo o quanto meno a capire come funziona ? No il mio distributore di zona dice che non sono ancora disponibili comunque proverò a sentirlo ma conosco già la risposta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GasGas Postato 30 Novembre 2005 Report Share Postato 30 Novembre 2005 Ciao, ma tu vuoi dire che fa fatica ad avviarsi a benzina? Perchè la mia si avvia tranquillamente a benzina ma quando dovrebbe passare a gas muore con le temperature di questi giorni -1, -2C°) E farti alzare la temperatura del passaggio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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