Mir1 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 VERO Mystr! Poi cosa vuol dire la frase di Tigra che a Gpl di Inverno si va peggio???? Falsissimo,al max(ma poco)d'estate!!!! Tutti i motori a ciclo otto migliorano con il freddo,perchè questo evita il richio di autodetonazione!I motori a ciclo diesel INVECE faticano di più, perchè il caldo favorirebbe l'autoaacensione della miscella a fine compressione, che è la caratteristica basilare del loro funzionamento!!!Senza tenere conto che con il freddo il gasolio subisce un degradamento delle proprietà fisico chimiche molto + rapid odelk benzina..lo so bene andando spesso In Finlandia..questo degradamento va al di là del semplice problema del ghiacciamento(che avviene se non sbaglio già a -40°C):infatti loro utilizzano due tipi di gasolio,e già a -15°C ne utilizzano (lo fanno perchè prescritto dalle case)unpo speciale addittivato!!! Per quanto riguarda un discorso più generale il freddo aumenta il rendimento di un qualsiasi motore termodinamico, in quanto questo è pari (in un ciclo ideale) 1- (t min/ t max) con le temperature espresse in Kelvin! Come si può capire con il freddo chi peggiora sono i motori a ciclo diesel, non certo i Gpl o Benzina!! Inoltre dato ke Tigra è interessatissimo alla mia vita privata,tengo a precisare che la mia c3 ha il 1.4 16V vvt-i enon il vecchio 8v! Inoltre ho il Sensodrive! Quote Link to post Share on other sites
Guest anarti Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 per me è un modo normalissimo di usare la macchina... infatti se leggi nei miei vari post anche in altre discussioni ho sempre citato il mio modo di guidare e ho anche detto che in autostrada con velocità costante sui 140 i consumi scendono sui 13 km/l... cmq questo conferma che i consumi dipendono molto dallo stile di guida e non è giusto dare sempre la colpa agli impianti... QUOTO E CONDIVIDO QUANTO SOPRA CIAO ANGELO Quote Link to post Share on other sites
GMRCG 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 TORBOLE CASAGLIA 0.629 MACLODIO 0.580 Quote Link to post Share on other sites
funbike 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Spinea ERG camionabile da e per Martellago € 0,609 Venezia San Giuliano API € 0.594 aggiornamento 14/11/2005 Stra AGIP SS 11 € 0,629 Scorzè AGIP SS Castellana € 0,629 OMV Mestre - Trivignano € 0,610 Total Fina Mestre Circonvallazione - Castellana € 0.610 Autostrade A4 direzione VE Area Fratta Agip 0,639 Poco fuori zona Quinto di Treviso AGIP 0,599 Mogliano Veneto (TV) ESSO Sp39 [tra Mogliano e Gardigiano] € 0,594 Quote Link to post Share on other sites
giaime 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Per quanto riguarda un discorso più generale il freddo aumenta il rendimento di un qualsiasi motore termodinamico, in quanto questo è pari (in un ciclo ideale) 1- (t min/ t max) con le temperature espresse in Kelvin! Sei sicuro di poter applicare il rendimento del ciclo Carnot ad un motore a combustione interna???? Mi sembra un'approssimazione estrema! Comunque mi stupisco di quanto ci si scaldi nel difendere un tipo di combustibile o l'altro...io propendo per il gpl e potri condividere le considerazioni che mi hanno portato a questa scelta, ma se poi ne devono seguire polemiche e scontri... Metteteci quello che volete nel vostro serbatoio!!!! Quote Link to post Share on other sites
MondeoSW 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Spinea ERG camionabile da e per Martellago € 0,609 Venezia San Giuliano API € 0.594 aggiornamento 14/11/2005 Stra AGIP SS 11 € 0,629 Scorzè AGIP SS Castellana € 0,629 OMV Mestre - Trivignano € 0,610 Total Fina Mestre Circonvallazione - Castellana € 0.610 Autostrade A4 direzione VE Area Fratta Agip 0,639 Poco fuori zona Quinto di Treviso AGIP 0,599 Mogliano Veneto (TV) ESSO Sp39 [tra Mogliano e Gardigiano] € 0,594 Total fina sul terraglio fra TV e Preganziol € 0,604 Quote Link to post Share on other sites
Guest anarti Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Basta con queste balle che conviene il diesel al GPL! Io ho convinto mia moglie a vendere la sua punto 1.9 JTD per una megane GPL perché si risparmia e soprattutto NON SI INQUINA! Mia moglie risparmia e non poco ad essere passata a gas. Sono d’accordo che il diesel ha maggiore coppia a bassi regimi per come è strutturato (e per il turbo) ma con la megane GPL ti togli delle belle soddisfazioni come per es. l’allungo che certo il diesel non ha. E poi non sarà mica bello avere sempre l’auto nera perché il diesel sporca. e poi pensa che l’auto la puoi lavare ma i polmoni no! Aggiungo di non credere alla pubblicità PRO-diesel perché con la differenza tra il modello diesel e benza ti metti l’impianto. Purtroppo però la FIAT & C. ha investito nel multijet e ora li deve pur vendere a scapito dei motori a benza che non hanno fatto nessun salto in avanti tecnologico negli ultimi anni. BASTA AUTO A CATRAME! BASTA FARSI INGANNARE DALLA PUBBLICITA’ INGANNEVOLE PRO-DIESEL. Potete pure raccontarmela come volete ma il risparmio va a GPL e METANO. Ciao Angelo Quote Link to post Share on other sites
Mir1 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 X Giaime..infatti non ho paragonato i rendimenti,ma ho semplicemente fatto vedere che i motori seguono cicli termodinamici..e come si vede dal rendimento di quello di Carnot (ideale)più è bassa la temperatura esterna meglio è..se leggi tutto il post si capisce bene..ho riportato il ciclo ideale solo per evidenziare il legame,ben lungi dal paragonare,infatti al riguardo del disesl ho specificato come in realtà ilfreddo peggiori le cose.. 2)non mi scaldo per difendere il gpl ma x difendere me..se leggi tutti i post capisci. Quote Link to post Share on other sites
andydj31 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Spinea ERG camionabile da e per Martellago € 0,609 Venezia San Giuliano API € 0.594 aggiornamento 14/11/2005 Stra AGIP SS 11 € 0,629 Scorzè AGIP SS Castellana € 0,629 OMV Mestre - Trivignano € 0,610 Total Fina Mestre Circonvallazione - Castellana € 0.610 Autostrade A4 direzione VE Area Fratta Agip 0,639 Poco fuori zona Quinto di Treviso AGIP 0,599 Mogliano Veneto (TV) ESSO Sp39 [tra Mogliano e Gardigiano] € 0,594 Total fina sul terraglio fra TV e Preganziol € 0,604 Portogruaro (ve) Total Viale Cadorna 0.649 Shell viale Trieste 0.649 Fossalta di Portogruaro (ve) Total Viale Kennedy 0.649 Quote Link to post Share on other sites
zago83 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 ricordiamo inoltre che il gasolo è un carburante molto sporco e i motori a gasolio sono piu delicati. infatti capita che a 100mila km salti la turbina come è successo a me con un'audi a4 2.5tdi. dopo questa rottura in ditta da me (auto della ditta) HANNO OPTATO per una turbina rinforzata (alla volkswagen la chiamano così) che è adatta al tipo di auto un pochino elaborata. la macchina in questione aveva solo la centralina rimappata. sta di fatto che ogni 60mila km la turbina esplodeva nel vero senso della parola. cosa, ad esempio, che nn è mai successa alla mitica bravo a gpl che avevamo una volta!!! totalekm della macchina quando è stata venduta: 600mila km!!!avendo fatto solo 2 volte le valvole e una l'albero! quindi... è inutile dire che le macchine a benzina durano meno! durano uguale.. basti vedere le macchine degli extracomunitari.macchine grosse e vecchie con una barca di km ma perfette di meccanica. (senza offesa x gli extracomunitari. quindi,il diesel conviene ben poco rispetto a un benzina o a un bifuel. basti vedere quello che ho scritto riguardo la seat ibiza. chi è di varese approverà in pieno!! Quote Link to post Share on other sites
zago83 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 mah... ma certa gente come fa i calcoli??? seat ibiza 1.4 16v benzina 75 cv bonus malus 11 €.980 (lo so...pago na barca di soldi di assicurazione) seat ibiza 1.4 8v diesel 69 cv bonus malus 11 €.1114,00 (azz!!) direi un bel po di differenza!!!! già pago una barca di soldi di assicurazione perchè sono in classe 11,se poi prendo diesel vado a vendere gli organi!!! io della panda pago 600euro di rca semplice!!! e per fortuna (tocchiamoci le palline) nn ho mai fatto incidenti!!!!!!!! w le macchine a benzinaaaaaaaaaaaaaaa... per chi nn è al corrente... ma sapete quanto azzo costa l'olio della turbina delle volkswagen?lo si deve aggiungere a ogni tagliando!!!! Quote Link to post Share on other sites
pocciosoccolo 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 il preventivo me lo sono fatto fare solo per la scenic gpl dalla assicurazione, per la diesel non me lo ha fatto nel dettaglio, ma mi ha detto che è leggermente superiore... comunque io starei in 4 classe e pagherei 895 euro l'anno con il benzina, secondo voi pagherei tanto di più col diesel? Quote Link to post Share on other sites
Lucignolo 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 mah... ma certa gente come fa i calcoli??? seat ibiza 1.4 16v benzina 75 cv bonus malus 11 €.980 (lo so...pago na barca di soldi di assicurazione) seat ibiza 1.4 8v diesel 69 cv bonus malus 11 €.1114,00 (azz!!) direi un bel po di differenza!!!! ...134 € di differenza. (+14%) ...io ho trovato 90€ di differenza. (+16%) ...se consideri che la tariffa che hai trovato tu è quasi il doppio di quella che ho trovato io, le differenze sono in proporzione!! Non mi sembra una grande differenza!! E' chiare che in "assoluto" la differenza cresce con la classe di merito e con il massimale e con la provincia di residenza... Quote Link to post Share on other sites
Lucignolo 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 perche' se la c2 998cc a benzina fa i 17 litro a gpl ne dovrebbe fare 15? gliel'ha prescritto il dottore? potrebbe benissimo rimanere a 17, basterebbe usare il variatore, elettronica sifula euro4 permettendo. Credo che il passaggio da 17 a 15 km/l è un'eventualità da considerare perché a me è successo di peggio... Può riuscire bene e non aumentare il consumo... può uscire male e passare da 17 a 13 km/l (come a me)... Quote Link to post Share on other sites
m.massimo 0 Postato 22 Novembre 2005 Report Share Postato 22 Novembre 2005 Aggiornato 21/11/2005 SPRINT GAS Borgo Panigale vicino uscita A1 0.629 SPRINT GAS Casalecchio vicino McDonald -0.025 il martedì Quote Link to post Share on other sites
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