otttoz Postato 30 Novembre 2016 Report Share Postato 30 Novembre 2016 http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=49422 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cordy Postato 1 Dicembre 2016 Author Report Share Postato 1 Dicembre 2016 Ottoz, hai paura di perdere un frequentatore del sub-forum GPL? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
otttoz Postato 1 Dicembre 2016 Report Share Postato 1 Dicembre 2016 Ottoz, hai paura di perdere un frequentatore del sub-forum GPL? son convinto che l'ibrido a gpl sia il più conveniente ed ecologico possibile al momento attuale! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pinkus Postato 2 Dicembre 2016 Report Share Postato 2 Dicembre 2016 Per me ha poco senso convertire un ibrido a gpl, perché l'ibrido se guidato bene (da ibrido), consuma molto poco, dunque la ridotta spesa per la benzina sposta il pareggio economico di un eventuale impianto a GPL molto in la nel tempo e nei km, rispetto auto con consumi "normali". E questo anche oggi in cui c'è l'anomalia di un gpl molto competitivo rispetto alla benzina (1/3 del prezzo), dovesse la situazione ritornare ai normali rapporti "storici" di prezzo tra gas e benzina (1/2), la convenienza sarebbe ancora minore. Per me è come trasformare il diesel a metano: tecnicamente possibile, esistono i kit, ma non molto conveniente (mezzi commerciali esclusi) Questo al netto di eventuali rogne tecniche aggiuntive date dalla trasformazione, perché non è detto che il motore dell'auto ibrida che si vuole trasformare sia dei più adatti alla trasformazione. Personalmente comprassi un'auto ibrida, mi accontenterei del risparmio ottenibile con l'ibrido, senza complicarmi la vita ulteriormente per limare ancora qualche euro sui consumi (peraltro visto che le auto ibride sono tipicamente nuove, con tutto quello che ne consegue come spesa, andare a focalizzarsi troppo sulla spesa in carburante, non ha molto senso, visto che i costi maggiori sono altrove: acquisto, assicurazione, ecc.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mic21 Postato 6 Maggio 2017 Report Share Postato 6 Maggio 2017 Ho una yaris di 12 anni e 150 mila km senza problemi... per questo andrei direttamente in concessionario Toyota. L'ibrido sembra il motore del momento e credo sia un tipo di tecnologia interessante. Ma al di la del discorso consumi qualcuno ha un'idea della durata e del costo delle batterie? Ho letto che le batterie durano quanto l'auto... faccio fatica a crederci... Credo sia un fattore molto importante perchè tutto il risparmio potrebbe venire compromesso dalla sostituzione delle batterie. Io personalmente se non ho un chiarimento su questo discorso credo opterò per un gpl o un piccolo diesel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cordy Postato 7 Maggio 2017 Author Report Share Postato 7 Maggio 2017 Le batterie sono 2. Una normale servizi da 12 V che dura sui 5 anni e quella del sistema ibrido, definita HV (high voltage). Questa seconda é composta di tante celle uguali, che si trovano. Quindi: 1. La batteria si ripara. Secondo i tassisti che frequentano il forum che già ho citato, si cominciano a vedere accese le spie di guasto dopo i 250.000 km. Quindi:2. La durata per un uso meno intenso può essere stimata in almeno 300.000 km. E... 3. Con la batteria HV guasta l'auto funziona. In modo tradizionale, quindi consumando in modo normale invece che ridotto, ma continua a funzionare. Unico altro difetto: la spia la Yaris inoltre é garantita 5 anni o 100.000 km su tutte le parti del sistema ibrido. Con 60 euro all'anno si può fare l'hybrid check, che a partire dal sesto anno e fino al decimo estenderà la garanzia. Se penso ai problemi ed alle perdite di tempo con l'impianto gpl od a quel che si legge a proposito di FAP nei diesel, beh... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mic21 Postato 7 Maggio 2017 Report Share Postato 7 Maggio 2017 Se si parla di 250 mila chilometri c'è da stare tranquilli. Ma se con uso intenso si parla di queste percorrenze non è che un uso medio basso (15 mila km. circa) riduca la durata? Le batterie in generale si sa che durano molto meno se poco utilizzate... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cordy Postato 7 Maggio 2017 Author Report Share Postato 7 Maggio 2017 In generale l'usura é data dal numero totale di cicli di carica e scarica. La scarica profonda, per come é congegnato il sistema é altamente improbabile. E da quel che ho letto sono batterie con un livello di auto scarica incredibilmente basso. Direi che é più gravoso l'uso del tassista, che lascia accesi radio e condizionatore a motore spento. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pinkus Postato 7 Maggio 2017 Report Share Postato 7 Maggio 2017 Le batterie sono 2. Una normale servizi da 12 V che dura sui 5 anni e quella del sistema ibrido, definita HV (high voltage). Questa seconda é composta di tante celle uguali, che si trovano. Quindi: 1. La batteria si ripara. Secondo i tassisti che frequentano il forum che già ho citato, si cominciano a vedere accese le spie di guasto dopo i 250.000 km. Quindi:2. La durata per un uso meno intenso può essere stimata in almeno 300.000 km. E... 3. Con la batteria HV guasta l'auto funziona. In modo tradizionale, quindi consumando in modo normale invece che ridotto, ma continua a funzionare. Unico altro difetto: la spia la Yaris inoltre é garantita 5 anni o 100.000 km su tutte le parti del sistema ibrido. Con 60 euro all'anno si può fare l'hybrid check, che a partire dal sesto anno e fino al decimo estenderà la garanzia. Se penso ai problemi ed alle perdite di tempo con l'impianto gpl od a quel che si legge a proposito di FAP nei diesel, beh... Sull'ibrido Toyota non ci sono affatto dubbi infatti, il sistema va e dura, per una quantità di km che l'automobilista medio nemmeno si sogna (tipicamente l'auto viene cambiata prima), quindi è un non problema. Su qualche forum avevo trovato addirittura delle informazioni, non so quanto pubbliche, provenienti da Toyota riguardo l'incidenza di problemi al sistema ad alta tensione, batterie comprese: imbarazzante (in senso positivo). Giustamente come dici tu, se i motori a benzina o diesel avessero la stessa incidenza di problemi, non vorrei essere un meccanico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mic21 Postato 8 Maggio 2017 Report Share Postato 8 Maggio 2017 Queste sono buone notizie... io con il gpl mi sono sempre trovato bene ma devo dire che ci sono dei lati negativi che non si possono ignorare... il rifornimento, l'autonomia, la doppia alimentazione... La yaris resta la prima scelta anche se devo dire che come estetica non mi piace molto... in particolare la parte posteriore, ma me ne farò una ragione. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mic21 Postato 8 Maggio 2017 Report Share Postato 8 Maggio 2017 Ma per curiosità... quanto può costare il pacchetto batterie HV (high voltage) se malauguratamente si dovesse sostituirle? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cordy Postato 8 Maggio 2017 Author Report Share Postato 8 Maggio 2017 Vedi il link... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pinkus Postato 8 Maggio 2017 Report Share Postato 8 Maggio 2017 Vedi il link... Interessante... grazie Peraltro da una prima lettura velocissima, sembrerebbe che i problemi saltino fuori dopo un chilometraggio di tutto rispetto, o in alternativa, dopo parecchi anni (una decina), pur facendo relativamente pochi km (120-150mila), quindi si potrebbe dedurre che comunque la vita delle batterie sia dipendente anche dall'età In ogni caso mi pare che anche nel caso più sfortunato, cioè la sostituzione dell'interno pacco batterie, il prezzo sia alto, ma non fantasmagorico (detto in altre parole: se dopo 200-250mila km devo sobbarcarmi 2500 euro, è una cifra alta in assoluto, ma sull'intera vita dell'auto non è poi drammatica, è come una revisione straordinaria di un motore endotermico, tipo se devo rifare testa e fasce, per dire). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lurar Postato 9 Maggio 2017 Report Share Postato 9 Maggio 2017 Be se dopo 10 anni uno si ritrova solo per la parte ibrida un preventivo da 2500.00 euro, credo che ho rottama il mezzo o se lo tiene senza batterie. No diventa economicamente conveniente riparare un mezzo che commercialmente vale anche meno di quella cifra. Credo anche che nel prossimo futuro il prezzo di acquisto di una vettura nuova e una di "vecchia" si allarghi ancora di più, e cosa peggiore questi veicoli "obsoleti" saranno di difficilissima riparazione. Causa parte elettrica, centraline non riparabili e di difficile reperibilità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alfo Postato 9 Maggio 2017 Report Share Postato 9 Maggio 2017 Abbiamo sovente un'idea bislacca dell' "economicamente conveniente": entro certi limiti non coincide con il valore residuo dell'auto ma sarebbe più opportuno fare un confronto con quanto mi costerebbe sostituirlo con un altro di pari efficienza: su un'auto che vale qualche centinaio di euro...facciamo 1000, può essere conveniente spenderne 2000 se poi si ha l'auto a posto, efficiente anche rispetto a standard moderni, ecc... Ma spesso subentra il concetto, più o meno inconscio, del giocattolino nuovo; giusto, gratificante, ecc...ma difficilmente "conveniente". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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