ugigi Postato 7 Ottobre 2005 Report Share Postato 7 Ottobre 2005 quali anomalie generano le combustione magreo grasse e come si possono diagnosticare? quali danni possono provocare ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fraant Postato 7 Ottobre 2005 Report Share Postato 7 Ottobre 2005 in estrema sisntesi: una combustione troppo magra ti innalza la temperatura del motore, te ne accorgi visibilmente, e metti a dura prova le valvole del tuo motore. una troppo grassa, inquina di piu' e consuma di piu' Ciao FraAnt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ugigi Postato 7 Ottobre 2005 Author Report Share Postato 7 Ottobre 2005 visivamente intendi dal indicatore della temepratura? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fraant Postato 7 Ottobre 2005 Report Share Postato 7 Ottobre 2005 esatto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 7 Ottobre 2005 Report Share Postato 7 Ottobre 2005 esatto in estrema sisntesi: una combustione troppo magra ti innalza la temperatura del motore, te ne accorgi visibilmente, e metti a dura prova le valvole del tuo motore. Ciao FraAnt ---------------------------- dice la testa di xxxxx. > [ugigi Inviato il Oggi, 09:10 PM] visivamente intendi dal indicatore della temepratura? > [fraant Inviato il Oggi, 09:26 PM ] esatto ---------------------------------- esatto, infatti non cambia un piffero, anzi diminuisce. per cortesia ugigi non dar retta a quel troll e leggiti il bel topic recentissimo "il gas rovina le valvole"? ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 8 Ottobre 2005 Report Share Postato 8 Ottobre 2005 quali anomalie generano le combustione magreo grasse e come si possono diagnosticare? quali danni possono provocare ? certo che si possono diagnosticare basta che ti metti il visualizzatore di sonda lambda (lambda meter) cerca nei miei post c'e' spiegato tutto (costa pochi €) ECCO.....http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=4324&hl= Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 8 Ottobre 2005 Report Share Postato 8 Ottobre 2005 scusate ci vado giu un po pesante ma che ci posso fa'.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stesala Postato 9 Ottobre 2005 Report Share Postato 9 Ottobre 2005 magra o grssa che sia, inquini comunque di più, e il motore non funziona al meglio. se troppo magra, eccesso di ossigeno = tanti NOx se troppo grassa, eccesso di carburante, cattiva combustione, più HC. Se hai una vettura a iniezione con impianto a iniezione, se vai sempre in condizioni non ideali e la vettura ha già sistemi OBD, che oltre alla diagnostica spicciola dei dati motore tiene sotto controllo gli inquinanti, allora ti dovresti aspettare alberi di natale nel cruscotto e addirittura macchina che non va più (sistema antiinquinamento estremo). quindi se hai l'iniezione con la lamba e un impianto a iniezione (liquida o gassosa che sia), se il motore funziona in condizioni non ideali e il controllo elettronico del motore non riesce ad aggiustarlo, te ne accorgi. in quel caso penso che sia sufficiente andare a registrare ad-hoc gli iniettori a gaz e la relativa pressione di iniezione, poichè se i parametri dell'iniezione a gas si discostano troppo da quelli a benzina, la centralina noon riesce più a stare con i tempi di iniezione per le quantità di carburante giuste nelle finestre di tempo a disposizione dell'iniezione stessa, quindi si trova ad andare qualitativamente male. se sei troppo magro, rischi addirittura il misfire, poichè non si accende la miscela, nel caso di troppi misfire consecutivi, la centralina da errore di malfunzionamento e tac... spia; se gli iniettori non hanno abbastanza portata, la centralina non riesce a correggerlo ottimamente, poichè inietta troppo poco nel periodo di tempo in cui può iniettare. correzione meccanica sull'iniezione. se sei troppo grasso, in teoria, la centralina riesce a correggere diminuendo il tempo di iniezione. la portata dell'iniettore è sicuramente in zone "giuste" poichè se inietta troppo, può anche iniettare meno, a differenza della miscela magra. logico che se la portata talmente alta che la finestra di iniezione diventa talmente piccola da impedire all'iniettore di essere preciso in quel lasso di tempo, allora ci vuole anche li un ritocchino meccanico. Le temperature più elevate sono cumunque sempre con miscele leggermente grasse (si parla di lambda = 0,95/0,96) dove la velocità di combustione raggiunge i massimi, e dove il motore esprime migliori prestazioni, infatti nelle auto sportive in generale, a pieno carico ci si sposta in questa zona a discapito del leggero inquinameno superiore. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 9 Ottobre 2005 Report Share Postato 9 Ottobre 2005 >magra o grssa che sia, inquini comunque di più, e il motore non funziona al meglio. se troppo magra, eccesso di ossigeno = tanti NOx ----------- io sono siuro di no, anche a benzina, sti famtomatici NOx... non sono certo cancerogeni, e ribadisco secondo me non e' vero, vorrei avere uno strumento....e comunque a gas la cosa non esiste proprio. >se troppo grassa, eccesso di carburante, cattiva combustione, più HC. ----------- questo e' certo Se hai Le temperature più elevate sono cumunque sempre con miscele leggermente grasse (si parla di lambda = 0,95/0,96) dove la velocità di combustione raggiunge i massimi, e dove il motore esprime migliori prestazioni, infatti nelle auto sportive in generale, a pieno carico ci si sposta in questa zona a discapito del leggero inquinameno superiore. ------------ mah, occhio comunque che il comportamento coi 2 carburanti e' completamente diverso. ciao Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
top Postato 10 Ottobre 2005 Report Share Postato 10 Ottobre 2005 Per amor di verità... 1) gli NOx si formano per combinazione di Ossigeno e Azoto atmosferico, in presenza di alte temperature; il tipo di carburante utilizzato è ininfluente, conta solo la temperatura di combustione. Le temperature di combustione sono più elevate con GPL e Metano rispetto alla benzina anche con miscela stechiometrica, ma si impennano con miscela magra (e, per inciso, non hanno nulla a che fare con la temperatura indicata dal termometro del cruscotto: quella temperatura viene regolata dal termostato e resta costante a meno di anomalie dell'impianto di raffreddamento). 2) gli NOx formano micropolveri (PM2.5 e PM1), che sono talmente piccole che passano dai polmoni al circolo sanguigno e quindi sono sospettate di essere il principale veicolo per l'immissione di schifezze nel sangue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 10 Ottobre 2005 Report Share Postato 10 Ottobre 2005 Per amor di verità... 1) gli NOx si formano per combinazione di Ossigeno e Azoto atmosferico, in presenza di alte temperature; il tipo di carburante utilizzato è ininfluente, conta solo la temperatura di combustione. ------------ contraddizione in termini, quindi il carburante e' influente dato che influisce sulla temperatura...ma temperatura di cosa? se ad alzarsi a gas e' solo la temperatura della parete... > Le temperature di combustione sono più elevate con GPL e Metano rispetto alla benzina anche con miscela stechiometrica, ma si impennano con miscela magra ---------------------- si come no, avanti un altro... >(e, per inciso, non hanno nulla a che fare con la temperatura indicata dal termometro del cruscotto: quella temperatura viene regolata dal termostato e resta costante a meno di anomalie dell'impianto di raffreddamento). ------ beh magari qualcosa ce l'hanno, se il sistema non e' proprio perfetto al 100%... 2) gli NOx formano micropolveri (PM2.5 e PM1), che sono talmente piccole che passano dai polmoni al circolo sanguigno e quindi sono sospettate di essere il principale veicolo per l'immissione di schifezze nel sangue. ------ le polveri non ci creano dal nulla bello, se il carburante non ha residui non si crea nessuna polvere, ma dai.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
top Postato 10 Ottobre 2005 Report Share Postato 10 Ottobre 2005 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fraant Postato 10 Ottobre 2005 Report Share Postato 10 Ottobre 2005 Caro Mystr Ti invito ad un atteggiamento piu' cordiale ed al rispetto degli altri attori del FORUM, Non ti consento di utilizzare certi termini! 1. non siamo amici 2. non siamo parenti 3. modera i termini Credo che un tuo attegiamento piu' umano sia utile a tutta la comunita' Nella speranza che tua abbia a capire il corretto modo di relazionarsi provo ad essere indulgente. saluti FraAnt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest mystr Postato 10 Ottobre 2005 Report Share Postato 10 Ottobre 2005 Caro Mystr Ti invito ad un atteggiamento piu' cordiale ed al rispetto degli altri attori del FORUM, Non ti consento di utilizzare certi termini! 1. non siamo amici 2. non siamo parenti 3. modera i termini Credo che un tuo attegiamento piu' umano sia utile a tutta la comunita' Nella speranza che tua abbia a capire il corretto modo di relazionarsi provo ad essere indulgente. saluti FraAnt ? Tu dici attori (hanzo), ma io non faccio parte della categoria degli attori... tu forse si... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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