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Pompa benzina su Ford KA con motore gasato


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In merito all'auto in oggetto, che ha circa 35.000 KM (di cui 30.000 a gpl) anche se fortunatamente NON mi ha dato nessun problema e se tengo sempre il serbatoio della benzina a circa metà riempimento, avendo letto vari pareri in merito chiedo qualche consiglio.

 

Innanzi tutto è vero che la pompa di benzina nelle auto a GPL (nel caso di specie un Zavoli) tende a bruciarsi?

 

In caso affermativo il motivo è dovuto al fatto che si lascia girare la stessa spesso a serbatoio in riserva, alla benzina che permanendo nello stesso diventa "morcosa" o ad altre circostanze?

 

Sarebbe utile secondo voi, smontarla e pulirla (se del caso) anche se perfettamente funzionante?

 

Nel caso un giorno mi dovesse abbandonare "avvisa" prima oppure di punto in bianco mi lascerà a piedi?

 

Dico "a piedi" poichè da quanto ho capito è impossibile far avviare l'auto a gpl...giusto?

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Come dicevo su un altro post, io metto un tappetto di olio 2T nel serbatoio diciamo 4 volte l'anno. A me funziona, ma molti non sono d'accordo con la mia teoria. 

Alcuni impianti ti permettono di partire a gas solo poche volte per emergenza tenendo premuto il tastino del commutatore mentre accendi il motore.

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Attualmente dopo 8 anni di impianti e 151.000km non ho avuto problemi di pompa della benzina ma è anche vero che nel serbatoio utilizzo sempre e solo vpower e simili che degradano meno con l'aggiunta anche del sintoflon ledex che lubrifica le valvole ma che è oleoso ed aiuta la pompa della benzina.

 

Ciao

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Ringraziandovi per le risposte, sinceramente NON ho ancora capito perchè si brucia la pompa della benzina...perchè gira spesso quasi a secco oppure perchè la benzina perde le sue proprietà e NON li garantisce un adeguata lubrificazione?

 

Io sarei propenso per la prima ipotesi, ovvero che quando si ha un impianto a gas, ci si dimentica di rifornire anche adeguatamente il serbatoio della benzina, poichè NON trovo nessuna relazione tra il bruciarsi di un motore elettrico e le caratteristiche del liquido che passa nella propria girante....una pompa ad immersione (come quella del caso di specie) l'importante è che giri sommersa indipendentemente dal liquido che muove e quindi ritengo NON abbiano nessun fondamento le altre teorie.

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La pompa della benzina è "sigillata" nel senso che non è possibile smontarla e pulire il filtro interno.

Purtroppo i problemi spesso derivano dallo sporco presente nel carburante.

Nel mio caso sono alla seconda pompa, la prima è durata 7 anni, la seconda 1 anno e quando l'ho aperta (tagliandola) ho trovato il filtro nelle condizioni come foto. Se poi consideri che sulla mia auto per smontarla bisogna togliere marmitta e serbatoio (quei cogl... che hanno progettato non hanno previsto botola sotto i sedile)

Anch'io aggiungo un filo di olio nel serbatoio (ma in questo caso non è servito!!!)

Ciao

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Ringraziandovi per le risposte, sinceramente NON ho ancora capito perchè si brucia la pompa della benzina...perchè gira spesso quasi a secco oppure perchè la benzina perde le sue proprietà e NON li garantisce un adeguata lubrificazione?

 

Io sarei propenso per la prima ipotesi, ovvero che quando si ha un impianto a gas, ci si dimentica di rifornire anche adeguatamente il serbatoio della benzina, poichè NON trovo nessuna relazione tra il bruciarsi di un motore elettrico e le caratteristiche del liquido che passa nella propria girante....una pompa ad immersione (come quella del caso di specie) l'importante è che giri sommersa indipendentemente dal liquido che muove e quindi ritengo NON abbiano nessun fondamento le altre teorie.

 

Secondo me il problema è ancora un altro, almeno guardando il gruppo pompa che avevo sostituito sulla 500 (uguale a Panda e forse pure Ka): la pompa gira sempre a giri fissi (è alimentata in continua senza regolazioni), mentre gli iniettori sono chiusi, dunque, nonostante sicuramente ci sarà un pressostato (meccanico) che limita la pressione nel circuito d'alimentazione (parlo di sistemi returnless, la maggior parte penso), la pompa lavorerà sempre "vedendo" la massima pressione possibile a valle, dunque in condizioni di massimo carico (=massima corrente, maggiore surriscaldamento). Chiaramente più benzina c'è, più sarà raffreddata, essendo ad immersione, ma lavorare costantemente così non aiuta di sicuro, in termini di sollecitazione termica. 

 

Il problema di pescare lo sporco imho è un falso mito. Ovviamente il pericolo c'è, ma non per la pompa, ma tutto quello che c'è a valle. La pompa benzina che è capitata in mano a me è una grezzata incredibile, dal punto di vista meccanico/elettrico.

Ripeto: il problema imho è elettrico (del motore), non della girante della pompa, quindi la lubrificazione in tal caso è del tutto inutile, così come è irrilevante la qualità della benzina (sporca o non sporca)

 

Non è comunque un caso che in talune installazioni oem (la mia ad esempio) qualcuno si sia preso la briga di far spegnere la pompa benzina durante il funzionamento a gas. Non evita certo che la pompa peschi schifezze (se uno tiene il serbatoio sempre in riserva, almeno durante gli avviamenti le schifezze se le prende tutte lo stesso), ma sicuramente evita che la pompa lavori tirata per il collo, che ci sia poca o tanta benzina.

 

La soluzione è una: sezionare l'alimentazione della pompa durante il funzionamento a gpl, alcuni impianti aftermarket lo permettono da centralina gas, in alternativa c'è il solito giochino del relè sotto alimentazione della seconda elettrovalvola

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Il problema di pescare lo sporco imho è un falso mito.

Come puoi ben vedere dalla foto, nel mio caso, la pompa è stata bloccata solo ed esclusivamente dallo sporco, nel senso che il motore era in perfetto stato (e ci mancherebbe dopo solo 1 anno) ma non riusciva più ad aspirare benzina.

E tengo sempre 1/4 di serbatoio pieno

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@ Pinkus, convengo con il tuo ragionamento (surriscaldamento e sollecitazione pompa) anche SE, credevo e speravo che negli impianti recenti, sia installati dalla casa sia di di after market, la pompa fosse inibita di default nel funzionamento a gas.

 

Ormai è tutto gestito dall'elettronica ed è veramente una stupidaggine, in fase di installazione dell'impianto a gas, escludere la pompa della benzina quando non serve.

 

Io ho una Note con un Landi (130. 000 km) e mai un problema del genere e, come dicevo un Ka che, leggendo in giro parrebbe soggetta al problema.

 

Ora la domanda è doverosa: come faccio a verificare (perlomeno nella Ka) se la pompa gira sempre anche a gas possibilmente senza smontare nulla?

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alza il sedile posteriore e dovresti riuscire a sentire il rumore della pompa. lo riconosci perché accendi il quadro è senti zzzz dopo 15 20 secondi la pompa si spegne. metti in moto e riparte zzzz. facci sapere che succede quando commuta a gas

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Il problema di pescare lo sporco imho è un falso mito.

Come puoi ben vedere dalla foto, nel mio caso, la pompa è stata bloccata solo ed esclusivamente dallo sporco, nel senso che il motore era in perfetto stato (e ci mancherebbe dopo solo 1 anno) ma non riusciva più ad aspirare benzina.

E tengo sempre 1/4 di serbatoio pieno

 

 

Si, ma non c'entra con il fatto di girare a gpl o meno, se la benzina è sporca è sporca, e fa casino anche se tu giri a benzina (prima o poi passa dalla pompa e dal suo filtro). Certo... diluendo lo sporco minimizzi il problema, il che vorrebbe dire tenere il pieno, ma così come non lo fa nessuno a gas, idem anche molti che vanno a benzina (quando andavo a benza spesso mettevo 20-30 euro, non parliamo da ragazzino squattrinato poi...)

 

Al limite il problema del filtro intasato può incidere ulteriormente sul fatto che la pompa lavori male (sforza di più nel tirare la benzina), ma dubito sia tale da bloccare la girante. Sulla mia ex Mini avevo cambiato precauzionalmente il filtro benza della pompa ad immersione, che peraltro andava benissimo, l'ho fatto per scrupolo mio anche se la casa non lo prevedeva affatto, e il filtro faceva abbastanza ribrezzo, ma la pompa girava una meraviglia, ma andavo solo a benzina, quindi lavorava in condizioni di progetto

 

Questo sempre a mia opinione, ben inteso...

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@ Pinkus, convengo con il tuo ragionamento (surriscaldamento e sollecitazione pompa) anche SE, credevo e speravo che negli impianti recenti, sia installati dalla casa sia di di after market, la pompa fosse inibita di default nel funzionamento a gas.

 

Ormai è tutto gestito dall'elettronica ed è veramente una stupidaggine, in fase di installazione dell'impianto a gas, escludere la pompa della benzina quando non serve.

 

Io ho una Note con un Landi (130. 000 km) e mai un problema del genere e, come dicevo un Ka che, leggendo in giro parrebbe soggetta al problema.

 

Ora la domanda è doverosa: come faccio a verificare (perlomeno nella Ka) se la pompa gira sempre anche a gas possibilmente senza smontare nulla?

 

Alcuni impianti recenti effettivamente spengono la pompa benzina, il mio lo fa, per dire. Devi avere l'orecchio attento ed essere in silenzio, però si nota lo spegnimento (soprattutto il riavvio). 

 

Sulla Ka, che è molto simile alla mia ex 500 1.2, dovrebbe sentirsi ancora meglio, al più tira su la panca del sedile posteriore, dovrebbe sentirsi meglio. Purtroppo se la pompa è delicata, come quella della Panda/500, è destinata a durare poco, dalla mia esperienza e quella di altri miei conoscenti. Se vogliamo vedere un aspetto positivo, costa molto poco (se non prendi l'originale), quindi il danno è limitato.

 

Se la vuoi fare spegnere in ogni caso non è un lavorone, sia che la centralina gas abbia la funzione per farlo (che poi si traduce penso in un contatto pulito da utilizzare per sezionare l'alimentazione della pompa) sia che venga fatto tramite relè (un buon elettrauto lo fa ad occhi chiusi)

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@ Pinkus, convengo con il tuo ragionamento (surriscaldamento e sollecitazione pompa) anche SE, credevo e speravo che negli impianti recenti, sia installati dalla casa sia di di after market, la pompa fosse inibita di default nel funzionamento a gas.

 

Ormai è tutto gestito dall'elettronica ed è veramente una stupidaggine, in fase di installazione dell'impianto a gas, escludere la pompa della benzina quando non serve.

 

Io ho una Note con un Landi (130. 000 km) e mai un problema del genere e, come dicevo un Ka che, leggendo in giro parrebbe soggetta al problema.

 

Ora la domanda è doverosa: come faccio a verificare (perlomeno nella Ka) se la pompa gira sempre anche a gas possibilmente senza smontare nulla?

 

 Se vogliamo vedere un aspetto positivo, costa molto poco (se non prendi l'originale), quindi il danno è limitato.

 

 

 

Sinceramente pur acquistando da un decennio tutto sul web ed in ogni dove (compresi ricambi auto) la pompa della Ka NON originale io NON l'ho trovata a meno di 150 euro....che NON sono proprio pochi!!

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Da mondoautoricambi, dove avevo preso la pompa della 500 a 70 euro (dal ricambista sotto casa comunque eravamo sui 90-100), effettivamente la pompa per la Ka "low cost" non c'è, c'è solo quella di primo impianto a 132 euro, comunque non male, imho

 

http://www.mondoautoricambi.it/risultato-vettura.php#ricambi_1

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Il problema di pescare lo sporco imho è un falso mito.

Come puoi ben vedere dalla foto, nel mio caso, la pompa è stata bloccata solo ed esclusivamente dallo sporco, nel senso che il motore era in perfetto stato (e ci mancherebbe dopo solo 1 anno) ma non riusciva più ad aspirare benzina.

E tengo sempre 1/4 di serbatoio pieno

 

 

Si, ma non c'entra con il fatto di girare a gpl o meno, se la benzina è sporca è sporca, e fa casino anche se tu giri a benzina (prima o poi passa dalla pompa e dal suo filtro). Certo... diluendo lo sporco minimizzi il problema, il che vorrebbe dire tenere il pieno, ma così come non lo fa nessuno a gas, idem anche molti che vanno a benzina (quando andavo a benza spesso mettevo 20-30 euro, non parliamo da ragazzino squattrinato poi...)

 

Al limite il problema del filtro intasato può incidere ulteriormente sul fatto che la pompa lavori male (sforza di più nel tirare la benzina), ma dubito sia tale da bloccare la girante. Sulla mia ex Mini avevo cambiato precauzionalmente il filtro benza della pompa ad immersione, che peraltro andava benissimo, l'ho fatto per scrupolo mio anche se la casa non lo prevedeva affatto, e il filtro faceva abbastanza ribrezzo, ma la pompa girava una meraviglia, ma andavo solo a benzina, quindi lavorava in condizioni di progetto

 

Questo sempre a mia opinione, ben inteso...

 

Si, infatti il mio problema è indipendente dall'andare a benzina o gpl e sono quasi convinto che è lo stessa cosa che mi ha rovinato la prima pompa (che purtroppo non ho sezionato); pensando a "normale" usura non avevo svuotato ne' pulito il serbatoio.

L'esempio era solo per evidenziare che in alcuni casi (molti a quanto dice il mio installatore) la rottura si presenta non perchè si va a gas e la pompa lavora sempre a massimo carico (cosa peraltro sacrosanta) ma per cause esterne.

Sono convinto che fermare la pompa possa aiutare (ed infatti sulla mia precentente auto l'avevo fatto) ma purtroppo non risolvere.

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  • 1 month later...

Me la sono tirata e chiedo il vostro aiuto!!!

 

Stamani mentre ero in auto con mia moglie (meno male) riavvia la stessa fermata da una decina di minuti, parte e poi di colpo si spegne.

 

Prova e riprova nulla....ho subito pensato alla pompa della benzina ed infatti provo per la prima volta avviamento SOLO gas e l'auto riparte regolarmente.

 

Effettuo in seguito altre prove ma a benzina nulla!!

 

Allora procedo così:

 

- smonto sedile posteriore, tolgo tappo in metallo a quattro perni e vedo la parte superiore della pompa

 

- scollego tubo benzina e provo ad avviare....l'auto ovviamente NON si avvia e benzina NON ne esce

 

- provo con il tester dallo spinotto alimentazione pompa e NON c'è tensione ne durante avviamento a benzina ne ad auto in moto a gas

 

- verifico TUTTI i fusibili uno ad uno sia visivamente sia con il tester (interni abitacolo e vano motore) e TUTTI sono OK

 

- provo anche ad estrarre il relè degli abbaglianti (funzionante) e sostituirlo di volta in volta a TUTTI gli altri uguali di cui uno dovrebbe essere della pompa.....NULLA!!

 

Disperato mi reco alla Ford più vicina (dove ho fatto il primo tagliando ) e, sapendo già la risposta l'addetto mi inizia a dire che sicuramente è il gas che sarà la pompa, l'impianto elettrico, ecc. ecc. e che Ford NON ne risponde!!

 

Quale altra prova posso fare? Esiste un interruttore inerziale di cui mi ha parlato il meccanico Ford NON sapendo ne dove fosse e ne se effettivamente vi sia.

 

Grazie per la collaborazione.

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