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codici P0130 e P0136 che compaiono insieme e solo andando a GPL


fornaio_cecco2

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Buongiorno. Dopo aver fatto il pieno di GPL in un distributore in cui non vado mai a servirmi, sono comparsi i seguenti errori OBD:

 

P0130 O2 SENSOR CIRCUIT MALFUNCTION BANK1 SENSOR1

P0136 O2 SENSOR CIRCUIT MALFUNCTION BANK1 SENSOR2

 

senza accensione della spia motore.

 

Sullo scanner me li da sotto "pending codes" e non "stored codes".

 

Ho fatto centinaia di km sia a benzina che a gpl ed i suddetti compaiono solo quando l'auto viaggia a GPL.

Andando a benzina nessun errore sullo scanner.

 

 

Che sia l'ultimo pieno di gpl che ho fatto? Magari era GPL "adulterato" ed ha causato una miscela magra.

 

Che cosa tra i componenti dell'impianto a GPL potrebbe causare questi errori? Bassa pressione? Filtro GPL sporco (sostituito da poco)? 

 

Deduco che i sensori ossigeno funzionino bene dato che a benzina non rilevo nessun tipo di errore dopo aver fatto centianaia di km, mentre passando a GPL, dopo 5-6km, compaiono P0130 P0136.

 

Vi auguro buon natale.

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La macchina è una Citroen C4 coupé del 2005. Motore ET3J4 KFU benzina 1400cc 16v 88cv. Impianto GAS montato a 91.000km nel febbraio del 2011 da officina della rete ufficiale LANDI RENZO, la macchina ad oggi ha 152.000km. Ho già fatto i tagliandi, l'unica cosa che debbo cambiare sono le candele che hanno superato la loro vita consigliata dal produttore di 4000km ( Sono candele bosch specifiche per GPL durata 30.000km), dopo una mia ispezione a 30.000km non ho notato corrosione ne colori anomali che ne potessero inficiare il buon funzionamento, quindi ho deciso di tenerle ancora per un po.

 

L'impianto GPL è un LANDIRENZO OMEGAS-02/GI MULTIPOINT INIEZIONE FASATA CON ELETTROINIETTORI. Il filtro del GAS (non MED) ha 14.000km.

Il problema degli errori P0136 e P0130 si verifica solo a GPL ed a velocità sostenuta e l'ho individuato solo dopo l'ultimo pieno in un distributore in cui non andavo mai (io ogni settimana attacco lo scanner OBD per ricercare eventuali errori). A benzina nessun errore se non P0463 dovuto all'installazione del TANK FOPPER Landi per resettare il livello del carburante.

Recentemente ho scoperto che il tecnico che ha montato l'impianto non ha installato il sensore della temperatura acqua motore di cui ho parlato nei seguenti topic:

http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=52347

http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=52341

 

Per quanto riguarda gli errori rilevati tramite software LANDI OMEGAS: bassa pressione. L'ho resettato e non è più comparso (per ora).

 

L'impianto Gas è costituito dai seguenti elementi:

Riduttore con valvola LI02 come detto precedentemente

Elettroiniettore gas MED GI 25

Centralina LANDI RENZO ECU Multipoint

Rail con sensore di pressione temperatura MED RGI

Elettrovalvola MED TIPO 21 o 71.

 

Saluti

 

Edit:

Ho fatto il pieno al mio solito distributore ma gli errori si verificano lo stesso. Che sia un problema di bassa pressione dell'impianto gpl? Da cosa potrebbe essere causato? La cosa che mi stupisce è che la macchina non ha problemi di prestazioni, vuoti o strattoni, sia ai bassi regimi che agli alti.

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P0130 e p0136 sono comparsi da qualche giorno, l'errore di pressione bassa sulla centralina omegas devo controllare se è ricomparso.

 

Edit:

Mi sono connesso alla centralina gpl, nessun errore. L'unico possibile problema è la voce "elettrovalvola EV2" che era deselezionata, se la seleziono dopo un po da ERRORE. Per quanto riguarda la pressione del gas sta intorno agli 1.80 ed aumenta alla pressione del pedale dell'acceleratore. Il voltaggio degli iniettori gas varia ciclicamente tra i 14.23v ed i 14.35v.

 

Edit2:

Per scrupolo ho cambiato la sonda ossigeno n.1 con quella di riserva, dopo averla smontata ho notato che era di colore bianco.. come se l'avessero sabbiata. Risultato = stessi errori.

 

Edit3:

Ho controllato il cablaggio delle sonde, presenza di acqua nei connettori di sonde e centraline e sostituito un tubo del canister vapori che avrebbe potuto dare problemi.

 

In conclusione, dopo aver registrato i dati tramite lo scanner obd posso affermare con certezza che:

le anomalie si verificano in decelerazione, a prescindere dalla velocità (mi è capitato che si verificassero sia a 30km/h che 80km/h), a seguito dell'errore OPEN LOOP FAULT. In pratica in decelerazione la macchina va in OL-Drive (open loop drive), dopo un po da OL-Drive si passa a OL-Fault e vengono innescati gli errori P0130 e P0136. I tre errori che ho menzionato si verificano solo a GPL, ho fatto varie prove a benzina sullo stesso tratto di strada, alla stessa velocità e con la stessa decelerazione e sul fronte benzina va tutto bene.

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potrebbero essere gli iniettori sporchi/inchiodati/usurati, è evidente che se a benzina è tutto ok, il problema sta sull'impianto.

però è strano che saltino fuori errori relativi alle lambda quando in open loop vengono escluse dalla ecu

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Ma se fossero gli iniettori non dovrei avere sintomi più evidenti? La macchina va benissimo, è per puro caso che quel giorno ho connesso lo scanner obd e trovato gli errori.. altrimenti non me ne sarei accorto. Magari è un inizio di deterioramento? Comunque per prima cosa smonto le candele BOSCH per GPL che hanno raggiunto il fine vita, e compro le ngk 6799 (quelle con cui è stata fatta la mappa in origine) e poi filtro MED FL-ONE originale che tanto quello che monto lo dovrei  cambiare tra 6,000km.. poco cambia. Se gli errori non dovessero scomparire, magari la porto dal gasista oppure continuo ad indagare.

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gli iniettori potrebbero essere solo un ipotesi, se comunque funzionano l'auto continua ad andare bene ma si accendono spie..

a titolo di esempio leggi la mia storia qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=51621

 

con il gpl non bisogna mai dare niente per scontato ;-)

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Oggi ho acquisito i dati della centralina gpl in tempo reale. Allego due file nella speranza che qualcuno riesca a capirne più di me. Nel numero 1 si sono verificati gli errori P0130 e P0136 ma non OPEN LOOP FAULT. Nel numero 2 si sono verificati i suddetti errori compreso OPEN LOOP FAULT (varie volte durante la fase di decelerazione, si alternavano OL-DRIVE ed OL-FAULT). Le due prove sono state effettuate sullo stesso tratto di strada (qualche KM). Sono partito in forte accelerazione dalla seconda marcia (forse nel file numero 1 dalla terza) per raggiungere una velocità elevata, dopodichè ho rilasciato il pedale del gas lasciando che la macchina decelerasse. Nel frattempo cercherò di farmi una cultura per quanto riguarda la lettura ed interpretazione di questi grafici. Ovviamente nessun errore rilevato dalla centralina gas.

Gli errori si sono verificati sicuramente entro i primi 130 secondi del grafico, il resto l'ho registrato solo perchè mi veniva scomodo (pericoloso) interrompere la registrazione.

 

Saluti.

 

Allegati:

File numero 1: http://www.filedropper.com/1_81

File numero 2: http://www.filedropper.com/2_47

 

Per quanto possa servire metto anche gli screenshot dei grafici:

numero1:

image.jpg

numero2:

image.jpg

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Per curiosità ho smontato il filtro.. ed ecco le condizioni dopo 14.000km. La melma/catrame è particolarmente fresca, non oso immaginare le condizioni all'interno del regolatore di pressione o del rail iniettori. Le condizioni del vecchio filtro, che ho sostituito quando aveva 25.000km, non sono minimamente paragonabili a quelle del nuovo mostrato in foto in fatto di lerciume. Si può fare lo spurgo dell'olio sul riduttore LI02?

Io ci speravo, ma a questo punto dubito che risolverò qualcosa cambiando i filtri.

 

 

Entrata:

20150106_223851.jpg

 

Uscita:

20150106_223918.jpg

 

P.s.

 

Nei post precedenti avevo menzionato l'errore P0463, risolto ricablando il tank fopper che era stato collegato male in origine, magra soddisfazione visto che rimango con gli altri errori.

 

Edit:

Il dado dello spurgo è presente (bullone piatto color ottone) ma invece di puntare verso il basso o lateralmente leggermente inclinato verso il basso, si trova completamente in alto, come se il riduttore fosse stato montato al contrario.

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Ho pulito il tubo del gpl che va al filtro (ri-cambiato), era completamente occluso da pietre di catrame tipo quelle che si usano per asfaltare le strade, durissime.  Ho cercato di pulire il raccordo del gas in ottone sul riduttore (per quanto possibile) rimuovendo un po di sporcizia e catrame. Ero tentato di svitare il bullone piatto di spurgo/ispezione e riempire il regolatore di pressione di petrolio bianco (stadio gassoso), lasciandolo a macerare per 24 ore, per poi aspirare tutto il lerciume con una siringona con prolunga.. ma ho preferito lasciar perdere.

 

Un'altra cosa strana che noto è la seguente:

facendo girare il motore al minimo a benzina, alla prima accensione il LONG TERM FUEL TRIM sta fisso a 12, accelerando scende a 8.

Stessa cosa accade a gas.

 

 

Altra cosa strana.

monitorando i voltaggi delle sonde:

a benzina la sonda n1. fa i suoi cicli come si deve

la sonda numero n.2 (post cat) si attesta sui .500mv

fin qui mi sembra tutto normale credo.

 

Se a questo punto commuto a gas, la sonda n.1 continua a fare i suoi cicli, mentre la sonda numero 2 scende sotto i .500mv fino a raggiungere i .100mv e li rimane!

Ricommutando a benzina si ritorna ai valori "normali".

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Stavo pensando di comprare il riduttore nuovo, verrebbe a costare una 50ina (li 02) di euro da un sito polacco. Poi magari portarla dal gasista per farmi pulire gli iniettori e spostare il rail sopra il collettore di aspirazione visto che ora è inglobato all'interno di esso, senza nessun tipo di ancoraggio (se non i tubicini che vanno agli ugelli), impossibile da smontare o ispezionare se non smontando l'intero collettore d'aspirazione.

 

rail.jpg

 

 

 

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Se  trovi il riduttore a quel prezzo prendilo nuovo (un kit di revisione costa 20/25 euro). 

Sposterei anch'io gli iniettori, per 2 motivi:

1- Mettendoli in posizione verticale eviti l'accumulo di olio e sporcizia.

2- Se li rendi più accessibili puoi farti da te la pulizia.

Purtroppo nel forum abbiamo visto che nella tua zona il gpl è parecchio sporco, quindi credo che al tuo chilometraggio fare un pulizia sistematica di riduttore e iniettori sia d'obbligo.

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