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BRC LDI - Liquid Direct Injection!


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Per Danystraus, una curiosità: la pompa Prins perchè è migliore ? E' per caso trifase pilotata in pwm, che tu sappia ? magari è anche sensored ? Sarebbe bello sviscerare questa, se fosse cosi', grandiosa pompa. (son d'accordo sulla formazione boccesca della cosa...) :D

esattamente.....basta prenderla in mano e vedere quanto pesa per capire che non hanno certo risparmiato in niente e che niente è stato lasciato al caso.....

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Ehhmmmm.... visto che la hai presa in mano.... la pompa.... (eh eh...), ricorderai come è fatta la walbro icom, ti chiedo alcune cose, spero semplici.

La prins ha 2 o 3 poli ? Sapresti dirmi se e' brushless o con spazzole ? Ha magneti permanenti ? Anche se hai la sigla della pompa potresti postarmela in pm ?

Grazie.

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Ehhmmmm.... visto che la hai presa in mano.... la pompa.... (eh eh...), ricorderai come è fatta la walbro icom, ti chiedo alcune cose, spero semplici. La prins ha 2 o 3 poli ? Sapresti dirmi se e' brushless o con spazzole ? Ha magneti permanenti ? Anche se hai la sigla della pompa potresti postarmela in pm ? Grazie.

non ne ho una in mano ....ora pompa....ma se mi ricapiterà ti assicuro che ti darò le informazioni che mi hai chiesto.....vai sul sito della prins e scaricati la brochure del liquimax in italiano......ci sono molti dettagli......la pompa è brushless trifase.....a turbina

saluti e buona pompa a tutti

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Ehhmmmm.... visto che la hai presa in mano.... la pompa.... (eh eh...), ricorderai come è fatta la walbro icom, ti chiedo alcune cose, spero semplici. La prins ha 2 o 3 poli ? Sapresti dirmi se e' brushless o con spazzole ? Ha magneti permanenti ? Anche se hai la sigla della pompa potresti postarmela in pm ? Grazie.
non ne ho una in mano ....ora pompa....ma se mi ricapiterà ti assicuro che ti darò le informazioni che mi hai chiesto.....vai sul sito della prins e scaricati la brochure del liquimax in italiano......ci sono molti dettagli......la pompa è brushless trifase.....a turbina saluti e buona pompa a tutti

 

Lo avevo già fatto, quello di controllare la brochure del DLM 2.0 sul sito olandese. E a quanto pare i fili grossi sono 2, quindi la pompa Prins è in DC con spazzole, altrimenti sarebbe stata trifase e quindi brushless. Gli altri fili più sottili sono per i segnali di temperatura corpo pompa e pwm. Questa interfaccia sopra la flangia permette di convertire il segnale PWM in alimentazione switching in DC, mantenendo inalterata potenza e variando la portata della pompa DC a turbina.

Non è affatto da disdegnare questo metodo di controllo/conversione elettronico. Ha i suoi benefici, economico, funzionale, considera il surriscaldamento della pompa gpl, Icom non lo considera (per es.).

 

Per il resto la vedo solo disposta nel cestello interno al serbatoio, Anche questa soluzione ha i suoi benefici/lati negativi. In caso di sostituzione va svuotato il serbatoio, ma dall'altro lato pesca sempre dal cestello.... quindi nelle curve non ha mancanze di alimentazione.

 

Comunque qui si vede molto meglio il dettaglio. Notate l'isolamento acustico.

post-8411-0-07213900-1394968008_thumb.jpg

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Aggiungo: anche fosse una pompa in DC con le spazzole, ci fosse l'impiego di magneti permanenti migliorerebbe l'efficenza della stessa pompa, facendole assorbire meno ampere (3-4 circa ipotizzo, piuttosto dei 7 AMPERE icom), ma facendola girare più velocemente se necessario (la turbina è un'ulteriore efficientamento del flusso).

Ergo sarebbe migliore l'accoppiata magneti permanenti e alimentazione DC con spazzole. Se qualche possessore di DLM misura quest'assorbimento, chiudiamo il cerchio. Ford chiede Prins.

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Aggiungo: anche fosse una pompa in DC con le spazzole, ci fosse l'impiego di magneti permanenti migliorerebbe l'efficenza della stessa pompa, facendole assorbire meno ampere (3-4 circa ipotizzo, piuttosto dei 7 AMPERE icom), ma facendola girare più velocemente se necessario (la turbina è un'ulteriore efficientamento del flusso). Ergo sarebbe migliore l'accoppiata magneti permanenti e alimentazione DC con spazzole. Se qualche possessore di DLM misura quest'assorbimento, chiudiamo il cerchio. Ford chiede Prins.

purtroppo devo smentirti.....la pompa è brushless, la trasformazione da 12vdc in trifase avviene tramite una scheda in testa motore.....ti devi far sempre riprendere...se non ti fidi di me...manda direttamente una mail agli ingegneri prins....se vuoi in pvt posso darti tutti gli indirizzi che vuoi.

Saluti caro giupippa

Dany

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A parte le pippe.... a meno che abbiano cambiato pompista, dal depliant e dalle foto che ho allegato, se ingrandisci vedi con certezza 4 connettori che fuoriescono dalla interfaccia controllo pompa che sta sopra la flangia del serbatoio.

2 dei 4 connettori hanno entrambi 2 fili grossi, ergo entrata alimentazione 12V, uscita alimentazione pompa.

Ti concedo il beneficio del dubbio sul connettore bianco, che non si capisce se esce con tre fili, in questo caso è trifasica brushless.

Il bicolore dei cavi potrebbe trarre in inganno, ma quel modulo sopra la pompa mi ricorda moltissimo il modulo PWM della mia pompa benzina sopra il serbatoio benzina.

gli altri 2 connettori hanno 2 fili fini entrambi, ergo fili di segnale:

1 connettore è il pwm dalla ecu gpl

l'altro va al sensore temperatura sul corpo pompa.

 

Basta ingrandire le foto e vedere, appurando quanto supposto.

Se ho usato supposta no buona, allora tu avere ragione, ed io essere ancora di molto e di più contento.

WW Prins e le pompe a tre fasi: inizio, momento gudioso crescendo, fine. :lol: :D :wub:

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A parte le pippe.... a meno che abbiano cambiato pompista, dal depliant e dalle foto che ho allegato, se ingrandisci vedi con certezza 4 connettori che fuoriescono dalla interfaccia controllo pompa che sta sopra la flangia del serbatoio. 2 dei 4 connettori hanno entrambi 2 fili grossi, ergo entrata alimentazione 12V, uscita alimentazione pompa. Ti concedo il beneficio del dubbio sul connettore bianco, che non si capisce se esce con tre fili, in questo caso è trifasica brushless. Il bicolore dei cavi potrebbe trarre in inganno, ma quel modulo sopra la pompa mi ricorda moltissimo il modulo PWM della mia pompa benzina sopra il serbatoio benzina. gli altri 2 connettori hanno 2 fili fini entrambi, ergo fili di segnale: 1 connettore è il pwm dalla ecu gpl l'altro va al sensore temperatura sul corpo pompa. Basta ingrandire le foto e vedere, appurando quanto supposto. Se ho usato supposta no buona, allora tu avere ragione, ed io essere ancora di molto e di più contento. WW Prins e le pompe a tre fasi: inizio, momento gudioso crescendo, fine. :lol: :D :wub:

manda la mail all Ing Chris nel sito di gasdoctor (importatore e distributore per l'Italia) visto che di me proprio non ti fidi......(poi ho un piccolo segreto per te visto che mi sei simpatico......ma te lo diro' fra qualche settimana)

ciao bello......

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A parte le pippe.... a meno che abbiano cambiato pompista, dal depliant e dalle foto che ho allegato, se ingrandisci vedi con certezza 4 connettori che fuoriescono dalla interfaccia controllo pompa che sta sopra la flangia del serbatoio. 2 dei 4 connettori hanno entrambi 2 fili grossi, ergo entrata alimentazione 12V, uscita alimentazione pompa. Ti concedo il beneficio del dubbio sul connettore bianco, che non si capisce se esce con tre fili, in questo caso è trifasica brushless. Il bicolore dei cavi potrebbe trarre in inganno, ma quel modulo sopra la pompa mi ricorda moltissimo il modulo PWM della mia pompa benzina sopra il serbatoio benzina. gli altri 2 connettori hanno 2 fili fini entrambi, ergo fili di segnale: 1 connettore è il pwm dalla ecu gpl l'altro va al sensore temperatura sul corpo pompa. Basta ingrandire le foto e vedere, appurando quanto supposto. Se ho usato supposta no buona, allora tu avere ragione, ed io essere ancora di molto e di più contento. WW Prins e le pompe a tre fasi: inizio, momento gudioso crescendo, fine. :lol: :D :wub:

senti....ma.....la tua ford come sta andando????

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A parte le pippe.... a meno che abbiano cambiato pompista, dal depliant e dalle foto che ho allegato, se ingrandisci vedi con certezza 4 connettori che fuoriescono dalla interfaccia controllo pompa che sta sopra la flangia del serbatoio. 2 dei 4 connettori hanno entrambi 2 fili grossi, ergo entrata alimentazione 12V, uscita alimentazione pompa. Ti concedo il beneficio del dubbio sul connettore bianco, che non si capisce se esce con tre fili, in questo caso è trifasica brushless. Il bicolore dei cavi potrebbe trarre in inganno, ma quel modulo sopra la pompa mi ricorda moltissimo il modulo PWM della mia pompa benzina sopra il serbatoio benzina. gli altri 2 connettori hanno 2 fili fini entrambi, ergo fili di segnale: 1 connettore è il pwm dalla ecu gpl l'altro va al sensore temperatura sul corpo pompa. Basta ingrandire le foto e vedere, appurando quanto supposto. Se ho usato supposta no buona, allora tu avere ragione, ed io essere ancora di molto e di più contento. WW Prins e le pompe a tre fasi: inizio, momento gudioso crescendo, fine. :lol: :D :wub:
senti....ma.....la tua ford come sta andando????

 

Bella domanda!

 

E' semplice, per quanto si affinino i vari parametri, rimanendo nei range standard di funzionamento, tutto bene.

Se l'elettronica di un'eruo 5 si accorge che qualcosa non va, cerca di corregere ovviamente, ma la statica dei parametri HP non seguono quanto succede di nuovo in questi casi, e si innesca un ciclo infinito di correzioni che , non arrivando al risultato sperato; TAC ti lasciano senza parole.

Nel meridione, il clima cambia repentinamente, e questo influisce su una iniezione diretta liquida con una altalenanza, che è difficile comprendere, ma è cosi'.

 

Il drive test riportato anche sul sito per me è finito. Ho acquisito molta esperienza, questo è il vataggio. Se devo vederla chiusa la vicenda, meglio vederla cosi'.

Amarezza, l'unico gusto da dimenticare.

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Mica solo su un'iniezione diretta... Icom su Euro5 ha evidenti difficoltà. Sul mio multiair 1.4 indiretto stessa cosa, tanta buona volontà da parte di chi ci mette la faccia (nel mio caso icom di san mauro, nulla da dire persone davvero volenterose e pazienti), pochezza infinita di icom che a distanza di anni non ha ancora capito che senza elettronica non si va da nessuna parte. La mia ha sempre i soliti problemi, alla minima variazione di temperatura esterna, buche, dossi, se ne va tutto a quel paese.

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L'HP ha elettronica, ma rimane statica. L'evoluzione sarebbe l'autoadattabilità dei parametri gestiti elettronicamente, ma io ho finito con hp.

Preferisco autoadattarmi ad aver perso una partita.

Con tutta la buona volontà, concordo di chi ci ha messo la faccia, la voglia di fare, non rinnego nessuno, ma di faccia c'è stata anche la mia qui.

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Insomma quelli più seri sembrano essere PRINS-DLM ...... se uno vuole una sportiva GPLizzata deve rassegnarsi a prendere una Camaro e applicare il DLM???? ..... a parte che la ferraglia americana vale meno di zero, .... ma poi magari mi beve in GPL, come il mio TT a benzina !!!! hua hua hua !!!

Santo Vialle ...........intercedi per me !!!!

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L'HP ha elettronica, ma rimane statica. L'evoluzione sarebbe l'autoadattabilità dei parametri gestiti elettronicamente, ma io ho finito con hp. Preferisco autoadattarmi ad aver perso una partita. Con tutta la buona volontà, concordo di chi ci ha messo la faccia, la voglia di fare, non rinnego nessuno, ma di faccia c'è stata anche la mia qui.

Sono veramente dispiaciuto che, malgrado la tua tenacia, Icom abbia miseramente fallito; come al solito idea geniale (a quanto pare scopiazzata anche da altri) ma realizzazione e soprattutto messa a punto infinita ed "a carico del cliente".

Perlomeno non puoi dire che non eri stato avvisato.

Ciao

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Insomma quelli più seri sembrano essere PRINS-DLM ...... se uno vuole una sportiva GPLizzata deve rassegnarsi a prendere una Camaro e applicare il DLM???? ..... a parte che la ferraglia americana vale meno di zero, .... ma poi magari mi beve in GPL, come il mio TT a benzina !!!! hua hua hua !!! Santo Vialle ...........intercedi per me !!!!

Stasera non ho molte parole forse perchè sono stanco.....ma anche col Vialle avresti problemi.....dopo un po' non ti metterebbe in moto....fino a farti fumare il motorino d'avviamento......altro problema ti si accenderebbe la spia avaria motore mandandoti la ecu in recovery.....(hanno una buona pompa del gpl) ma elettronicamente anche loro.....non riescono...con lpdi........ti rimane ll'unica soluzione che ti farà andare bene l'auto cioè quella del liquimax ( se l'auto a pochi km fatti una capatina in Olanda e te la trasformano gratis. Comunque Pedro non fare terrorismo mediatico...non ci sono solo Camaro nel lungo listino Liquimax......quantomeno piu' ricco di brc che trasforma solo due macchine con l'identico motore......visto che ad una ford non sono riusciti neanche a fargli fare un metro a gas.......ciao

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