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Mazda 2 GPL 2010 - 80.000km - valvole - allungare la vita del motore


Linskun

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me lo ricordo BENISSIMO :) ed il serbo in questione mi pare sia speedplus...

 

le opinioni(anzi le soluzioni) degli altri vanno sempre ascoltate, potrebbero risultare sciocche o non coerenti con i nostri problemi, ma infondo tutte le invenzioni e le soluzioni sembrano sciocche finchè non è una soluzione diffusa, come l'uovo di colombo :)

 

mi viene il mente il povero signor diesel deriso da tutti alla fine dell'800... galileo galilei... e persino lapo elkann e marrazzo :) come dice il sosia di ligabue sulla musica de "gli ostacoli del cuore" di elisa:

 

il mio amore è purooooo ei coolo credo siaaaaaaa, la figa del futuroooooooooooooo scoppio a ridere ogni volta che lo sento

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No, aspetta, se la carburazione è MAGRA il calore totale del ciclo di combustione è INFERIORE.

Il problema è che se con una carburazione intorno allo stechiometrico la combustione è rapida, se abbiamo carburazione MAGRA è più lenta.

Una combustione LENTA per carburazione magra può innescare effetti deleteri come la detonazione (perchè se il fronte di fiamma è lento c'è più tempo per la miscela non ancora raggiunta dal fronte di fiamma di detonare, e oltretutto la miscela già bruciata, seppur lentamente, ha peggiorato le condizioni di T e pressione della miscela non ancora bruciata) e come il prolungamento della combustione...

E capisci che se una parte della fiamma che di norma dovrebbe restare nel motore a valvole chiuse mi viene scaricata all'apertura dello scarico, la valvola di scarico si ritrova a scaricare gas più caldi o addirittura plasma...

Non è una bella cosa, e causa surriscaldamento.

E' un pò come sui 2T, a me è capitato un paio di volte di trovarmi pistoni e cilindri devastati dall'insieme di carburazione magra+anticipo ridotto...

Semplicemente parte della combustione, soprattutto agli alti giri, se ne andava per la luce di scarico, arrostendo tutti gli spigoli presenti...

Certo questo capita più su motori spinti che su trattorini come quelli delle utilitarie...ma non sempre, dato che esistono utilitarie con motori "spintini" almeno a livelo di fasature, in giro...

_____________________________

El Ventu, partendo dal presupposto che tecnicamente non sto capendo molto, dato che sto rifacendo la mappa sul mio veicolo, mi confermi quindi che con una carburazione magra a gpl le temperature sulle sedi valvole sono più alte e quindi vengono stressate di più?

Guido un 6 cilindri 2000cc del 94, non ho variatore d'anticipo ma se reputi importante montarlo posso informarmi e prenderlo.

grazie

A

cancellato offensivo

 

BAN DEFINITIVO

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Ma va pitto........

[CUT]

ripeto: fuori-dalle-balle, troll omosex dal nick ridicolo. Puzzi troppo e sei nemico dell'igiene. (almeno su internet, fuori non so, ma se il buongiorno si vede dal mattino..)

 

nono aspetta aspetta: ti scrivo io la risposta cosi' non devi neanche battere (sulla tastiera, e cosa avevi capito?)

 

(RO)gne-gne il venexiano: "le tue offese non mi fanno ne' caldo ne' freddobannatobla bla bla"

 

in effetti il tuo ridicolo nick si intona per natura con rogne. ROgne-gneto, La rogna e' l'unica cosa che sai trasmettere al prossimo, oltre alla sifilide, probabilmente.

------------

Pitto? Tu non eri stato neanche tirato in ballo. Don't feed the troll Non mi ricordo di te ma c'e' l'elevata possibilita' che tu fossi uno dei trolls che infestava (e che infesta ancora, evidentemente) questo forum.

 

Che strano, mi pare di ricordare, ma non ne sono sicuro, che in passato ha definito il mio nick "simpatico", o "bello" adesso non ricordo.

Forse in quel frangente avevi bisogno di qualcosa da me e ai tempi, non era ancora capitato che io ti avessi contraddetto o non fossi stato d'accordo con te.

Ma da allora, guai a me, ho un nick ridicolo, sono troll, cane, zecca, sifilide e neanche me le ricordo.

Allora deciditi? Ho un nick simpatico oppure no?

Mi rallegri tantissimo le pause pranzo, osservo come con tanta dovizia metti in grassetto le offese :D, le sottolinei :lol:, le metti in maiuscolo :P, sei un grande impaginatore :lol:

Quando un giorno sarai nuovamente cacciato, come farai senza tutte queste cose? Come riempirai le tue nottate davanti al pc?

Quando rientrerai con un altro nick ti autorizzo a prenderti il nick gnegneto2, ne sarei orgoglione.

 

Ho trovato il thread, c'ho messo un attimo.

 

http://www.omniauto....l=gnegneto&st=0

 

Che mina di memoria che ho. E sopratutto che "bel nome" gnegneto. Basta aver bisogno e diventa un bel nome. All'epoca gli serviva il nuovo software Landi omegas plus

Non lo dico io, sono solo un troll-stron-can-bastard etc etcche offende tutti :lol:

Che gran nick gnegneto ragazzi :lol:

Ipse dixit

Ch'ho messo un attimo.... sarai stato li tre ore a cercarlo..

Sei patetico. Insomma come sei bravo..... io fossi in te mi farei i complimenti da solo.

quel topic mi sa tanto di taroccato, e se veramente ho scritto che avevi un bel nome molto probabilmente era per prenderti per il sedere.

naturalmente leggendo si capisce benissimo che ero io che stavo chiedendo qualcosa a qualcuno, come sempre. e magari all'incredibile gnegne.

Mai montato l'omegas plus, solo il tradizionale.

 

Continui a sofrzarti di ridere ma la bocca ormai ti si e' deformata.

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Interessante notare come sia stato cancellato un post che non conteneva nessuna parolaccia ma delle accuse ben precise, eccolo qua, piu' o meno uguale:

 

Mavalà, il gas, qualunque esso sia, ha un minore PCI della benzina, quindi le temperature CALANO.

Cautela a mostrare una certa autorevolezza e sfatare vecchi luoghi comuni, in questo forum infestato da capre troll.

 

hehe collega trentino sono d'accordo. io infatti l'ho sempre sostenuto che andando a gas magro le temperature calano anziche' aumentare (sapessi quale santa inquisizione mi sono dovuto sorbire anni fa..)

Visto? cosa avevo detto? Tutto si e' verificato puntualmente.

 

Giusto per la cronaca, nessuno è mai stato "inquisito" per un'opinione in questo forum.

No... e tu sei il presidente degli stati uniti.

 

E' facile comunque idendificare questi soggetti dalla loro partecipazione: io, per esempio, col vecchio nick in circa due anni e mezzo avevo postato 2-3000 messaggi, col nuovo nick registrato nel 2006 che uso da circa nove mesi sono a 460 meno quelli persi a mazziare i trolls. Quello qui in quote e' a 480 in SEI ANNI.

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No, aspetta, se la carburazione è MAGRA il calore totale del ciclo di combustione è INFERIORE.

Il problema è che se con una carburazione intorno allo stechiometrico la combustione è rapida, se abbiamo carburazione MAGRA è più lenta.

Una combustione LENTA per carburazione magra può innescare effetti deleteri come la detonazione (perchè se il fronte di fiamma è lento c'è più tempo per la miscela non ancora raggiunta dal fronte di fiamma di detonare, e oltretutto la miscela già bruciata, seppur lentamente, ha peggiorato le condizioni di T e pressione della miscela non ancora bruciata) e come il prolungamento della combustione...

E capisci che se una parte della fiamma che di norma dovrebbe restare nel motore a valvole chiuse mi viene scaricata all'apertura dello scarico, la valvola di scarico si ritrova a scaricare gas più caldi o addirittura plasma...

Non è una bella cosa, e causa surriscaldamento.

E' un pò come sui 2T, a me è capitato un paio di volte di trovarmi pistoni e cilindri devastati dall'insieme di carburazione magra+anticipo ridotto...

Semplicemente parte della combustione, soprattutto agli alti giri, se ne andava per la luce di scarico, arrostendo tutti gli spigoli presenti...

Certo questo capita più su motori spinti che su trattorini come quelli delle utilitarie...ma non sempre, dato che esistono utilitarie con motori "spintini" almeno a livelo di fasature, in giro...

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El Ventu, partendo dal presupposto che tecnicamente non sto capendo molto, dato che sto rifacendo la mappa sul mio veicolo, mi confermi quindi che con una carburazione magra a gpl le temperature sulle sedi valvole sono più alte e quindi vengono stressate di più?

Guido un 6 cilindri 2000cc del 94, non ho variatore d'anticipo ma se reputi importante montarlo posso informarmi e prenderlo.

grazie

A

Si o no, dipende da tanti fattori, comunque di norma è meglio viaggiare a carburazione corretta, dal momento che è quella che a conti fatti esprime più potenza.

In marcia costante a deboli carichi va bene miscela magra, non troppo, ma un pelo non da problemi.

 

Bisognerebbe vedere, perchè le cose cambiano da motore a motore, ci sono motori che bruciano bene e rapidamente e scaricano gas a bassa temperatura e altri che lavorano in modo diverso.

 

Un modo sicuro è comprare una termocoppia, non ci spendi tanto, io ho QUESTO strumento con QUESTA termocoppia.

 

In combinazione con un lettore lambda puoi partire dal valore di carburazione corretto e poi andare a smagrire tenendo d'occhio le temperature (e anche il comportamento a livello di velocità, se cala vuol dire che devi accelerare di più, quindi bruciare comunque più GPL, e a quel punto non è detto che non sia meglio girare con acceleratore più parzializzato e carburazione giusta piuttosto che magri con l'acceleratore più aperto..

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..mi ero perso questa piccola "sciocchezzuola" ^_^:

 

No, aspetta, se la carburazione è MAGRA il calore totale del ciclo di combustione è INFERIORE.

..ok ventu, son d'accordo che l'energia totale resa dal ciclo sarà inferiore rispetto a girare in stechio esatta, e questo è vero sia andando magri che grassi, ma NON la temperatura massima prodotta, anzi questa risulta parecchio più alta se il cilclo è magro, in quanto l'eccesso di comburente velocizza la rezione (a causa della "sovrabbondanza" di radicali ossidrilici che aumenta la cinetica) e le fa produrre temperature localmante più alte (anche se per minor tempo e quindi l'energia totale è più bassa) tant'è che se giri magro hai più probabilità di incorrere nella detonazione ("sinonimo" di combustione più "facile e veloce"), e come ben sai il battito in testa si "cura" ingrassando... ;)

 

Il problema è che se con una carburazione intorno allo stechiometrico la combustione è rapida, se abbiamo carburazione MAGRA è più lenta.

:huh: ..ecco qui, per l'appunto, direi che sei in errore perchè mi risulta essere l'esatto contrario (ovvero è più veloce se magra) ed è il motivo per il quale le temperature sviluppate sono ben maggiori, ma visto che rispetto alle tempistiche in gioco in un ciclo otto a bassi regimi, queste di velocità del fronte di fiamma (a parità di combustibile) sono differenze irrilevanti, prevale l'effetto deleterio dell'esposizione a temperature più alte dei bordi d'attacco incontrati dai gas caldi in uscita (sedi e battute valvole di scarico), ragion per cui girando con carburazione magra sia a broda che (ancor più) a gas, si accelerano i fenomeni recessivi che tanto "ci stanno a cuore"... B)

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Corretto.

Carburazione magra = temperature più alte = velocità della reazione più alta per via della maggiore temperatura (scoppia prima) --> se troppo anticipata rischi il battito in testa

 

Per allungare la reazione si da di solito più benza e specialmente nei turbocompressi riesci a tenere anticipi notevoli in questo modo.

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Carburazione magra = temperature più alte = velocità della reazione più alta per via della maggiore temperatura (scoppia prima) --> se troppo anticipata rischi il battito in testa

..ti ringrazio per l'avvallo tecnico ;) ma faccio notare ai più che se "batte in testa" di solito non è per l'anticipo eccessivo (anche perchè son rari i casi di chi smanetta coi variatori), quanto piuttosto per l'insufficiente qualità del carburante oppure per l'eccessivo riempimento nei sovralimentati (per un dato rapporto di compressione) oppure per la formazione di punti caldi che innescano una pre-accensione (come ad esempio l'uso di una candela troppo calda) ed il tutto potrebbe accadere anche se la carburazione è quella corretta... -_-

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