Jump to content

Sconsiglio auto auto da gasare. Il 1.4 TSI ha gravi problemi


project

Post consigliati

comunque pesa 1520kg circa, se volete fare i professoroni almeno ripassate la lezione.

1800kg sono decisamente tanti già ad occhio.

I feedback negativi che state dicendo sono già in rete.

Qui su questo forum abbiamo invece un feedback positivo. Quindi?Deve essere un auto di ###### solo perchè in giro si trovano feedback negativi per forza?

Diciamo che Venturer pare abbia avuto fortuna nel avere un modello che non incappa nella casistica di problemi noti e auguriamogli di fare 300000km coe lui spera invece di dargli contro.

Link to comment
Share on other sites

  • Risposte 141
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

[...]Ma l'archiettura del Volumex + Turbo è quella lì! Comunque non volevo essere polemico, si ti sono sembrato arrogante ti chiedo scusa! :) Ciao!

 

Ehm...la differenza sostanziale è che ai tempi per avere coppia e potenza non ci si poteva affidare ai poco sviluppati turbocompressori...

Ora la situazione s'è capovolta, e la VW ha fatto 'sta boiata di motore solo per questioni di marketing, perchè un volumetrico+turbo è oggettivamente una cosa inutile con le tecnologie attuali.

 

Su una vettura stradale non ci sono da vincere coppe o premi, quindi è facile sacrificare un pò gli alti regimi aprendo la WG o una geometria variabile (turbo accoppiato "in basso") rafforzando i bassi regimi, senza doversi portar dietro un volumetrico (che costa soldi, peso e attriti).

 

Su un motore che deve sbaragliare gli avversari in pista, invece, bisogna avere cavalli, e se si fa rally, anche coppia (perchè il pilota in curva ha già abbastanza da fare a manovrare volante, pedali e freno a mano senza dover lavorare di cambio per tenere il motore in fascia di potenza elevata).

 

Quindi, se si è negli anni '80, i turbo danno potenza ma ai bassi son morti, li la scelta della doppa sovralimentazione (ma per arrivare a 560cv, non 180) era necessaria...

Link to comment
Share on other sites

Quella recensione la conosco; è del forum METANOAUTO che frequento. Quello che voglio farti capire è che se di Passat Ecofuel metano (che ha un mercato molto molto ridotto) VW ne vende 10.000 in tutta europa in un anno (numeri a caso) e vai a leggere su un forum di auto dedicate "al metano" opinioni negativi è ovvio che TUTTI QUELLI CHE HANNO AVUTO PROBLEMI si CONCENTRANO su un forum specializzato! Ok facciamo (sempre numero a caso) che ci sono 20 esperienze negative su un forum dedicato al metano: e gli altri 2000/3000 utenti che hanno quel modello di auto in italia e non gli interessa andare sul web perché l'auto va benissimo? Sono il primo a sperare che non abbia problemi anche perché non ho fatto l'estensione di garanzia! Comunque l'ho trovata a km0 a 20.500€. Per quanto riguarda la Lancia Delta S4 è stata prodotta in serie in 200 esemplari per permetterne l'omologazione al mondiale rally. Le versioni di serie, a differenza di quelle da gara che arrivavano a 500 e passa cavalli, si fermavano a "soli" 250CV. Qualcuna di serie ancora si trova a prezzi stratosferici (intorno ai 250.000€). Il 1.4 Twincharged non ha nulla a che fare con il propulsore della S4.......sì nel senso che è più nuovo di 25 anni e adotta materiali totalmente sconosciuti negli anni 80'. Ma l'archiettura del Volumex + Turbo è quella lì! Comunque non volevo essere polemico, si ti sono sembrato arrogante ti chiedo scusa! :) Ciao!

 

NON DEVI CHIEDERE scusa a nessuno, siamo qui per fare chiacchere da bar.....

 

se veramente l'hai presa per 20.500 euro hai fatto un affare, al dila' dei possibili problemi che possa avere..... quindi goditi la tua auto per il maggior tempo possibile, queste son auto da tenere un decennio non da rivendere dopo 2 -3 anni

 

saluti.

Link to comment
Share on other sites

Si 20.500! Ma ho dato dentro una Hyundai Accent che mi ha valutato 3.000€. La Passat a Km0 stava sui 23500 (di listino 31.500 con gli optional che ha su). Ho comunque avuto l'impressione che effettivamente il venditore volesse disfarsene. Non è una macchina che "capiscono" mi disse (dopo aver pagato ;) ). Pensa poi che ne ho trovata una BERLINA, e a me le 3 volumi piacciono tantissimo; non avrei mai preso la versione Station Wagon. Eppure queste Passat a Metano vengono vendute a rappresentanti e il 95% sono SW; le berline vengono considerate poco in Italia (a differenza che nei paesi dell'est Europa). L'ho presa, non posso negarlo, con la fiducia nel progetto del motore del brand VW e appunto per la particolarità del motore che mi affascinava. Visto che mi piacciono i motori particolari sono stato a un passo, prima della Passat, ad acquistare una MAZDA RX8 proprio per il "Wankel". A quest'ora avrei venduto un polmone per mantenerla oltre alla scarsa affidabilità (e quella è dimostrata). Ora per lavoro la sto usando tantissimo e spendo 20€ di pieno in una settimana abbonante. E a volte ci sono distributori in cui il metano costa molto meno e con 17€ riempio le bombole. Comunque i Turbo degli anni 80' per me erano divertentissimi da guidare, proprio per il fatto, come citava El_Ventu, che ai bassi regimi erano morti poi arrivava il calcio violento dell'entrata in regime della turbina. Con il 1.4TSI proprio per il volumetrico l'erogazione è regolarissima senza strattoni. Ho poi letto che i nuovi motori 1.4TSI Ecofuel che monteranno sulle nuove golf non saranno più i Twincharged ma un nuovo motore da 110CV che ha solo il Turbo TWINSCROLL!

Link to comment
Share on other sites

Il progetto di questo motore è stato toppato alla grande..... Ma siccome costava troppo rifarlo, negli anni ha messo varie pezze......

 

 

 

Talmente toppato che ha vinto il premio "MIGLIOR MOTORE DELL'ANNO nel 2009 e nel 2010 consecutivamente e poi ha continuato a vincere il premio di "MIGLIOR MOTORE DELL'ANNO PER ""CATEGORIA""" quando sono usciti il Fiat Twinair e il Ford 1.0 Ecoboost! <_< A livello tecnologico è un motore con scelte progettuali molto innovative! Il motore della DELTA S4 è stato l'unico precedente nella storia ad accoppiare Volumex + Turbo e negli anni 80 era considerato un capolavoro.....solo che la Delta S4 adesso se la vai a comprare ti costa come 2 Ferrari nuove! :rolleyes:

 

E TU CREDI ancora a queste fandonie? sveglia e' tutto pilotato, altro che motore dell' ano !!

 

eccoti la prima recensione che ho trovato googolando

 

Il 15 luglio ritirai la macchina. Ometto le impressioni dei primi 15 gg perché si sa che quando si ha il giocattolo nuovo si è in una fase "orgasmica" e non si possono fare dei ragionamenti razionali. Certo che, abituato alle controindicazioni tipiche delle trasformate a metano, poter caricare una lavatrice senza nemmeno abbattere i sedili posteriori è stata una grande soddisfazione.

 

Il primo controllo di routine sulla funzionalità del propulsore è stato fatto, gratuitamente, dal personale dell'officina della concessionaria VW dove ho acquistato l'auto, dopo una decina di giorni, senza rilevare alcuna anomalia.

Dopo 15.000 km al primo tagliando, ho "scoperto" che la vettura prevede un programma di tagliandi "speciale" (QG3 è il codice VW) ogni 15.000 km appunto. Il venditore mi aveva detto che il primo sarebbe stato fatto a 15.000 km ma gli altri sarebbero stati eseguiti con cadenza di 30.000 Km (long life?!?!?!), ma purtroppo tale informazione non si è dimostrata esatta. Una bella seccatura soprattutto per chi, come il sottoscritto, fa un po' di strada.

 

Comunque per i primi mesi di utilizzo i "difetti" si sono limitati ad alcune "rumorosità" nell'abitacolo, sinceramente inaspettate su una vettura di questo livello, ma risolvibili con piccoli interventi fai da te alla portata di qualsiasi persona sappia usare una bomboletta spray. Le gomme di prima installazione (Michelin Energy) si sono dimostrate molto rumorose (soprattutto in autostrada) e con mediocre tenuta sul bagnato. Di contro alternandole con le invernali (Pirelli Winter) in rapporto 1:1 (novembre-aprile invernali, maggio-ottobre le estive) sono ancora montate sulla vettura e dopo 40.000 Km di utilizzo effettivo sono ancora in buono stato. Quasi certamente verranno mandate "in pensione" a fine ottobre con circa 50.000 Km di percorrenza.

 

Verso i 24.000 Km si è presentato il primo (grave) problema. Dopo un pieno di metano e di benzina verde a 95 ottani, la macchina inizia a strattonare mentre è alimentata a benzina e si accende la spia gialla di "anomalia motore". Portata in officina VW ho una "sorpresa" inaspettata: si ha diritto alla vettura sostitutiva (per 3 gg) SOLO se la propria macchina è RICOVERATA tramite intervento del carroattrezzi. Sinceramente ci rimasi molto male, ma è specificato anche nelle clausole di garanzia. La "diagnosi" fu di un problema all'iniettore (benzina) del secondo cilindro. Vista la particolare conformazione del motore per accedere agli iniettori bisogna smontare mezzo impianto di alimentazione ed il lavoro richiede un bel po' di manodopera. Comunque dopo qualche giorno ritiro la vettura ovviamente con intervento completamente coperto dalla garanzia VW. Il motore non presenta più il problema e, a parte la delusione di aver già fatto un intervento su una macchina con meno di 6 mesi di vita, mi ritengo soddisfatto. Dopo qualche settimana altro giretto in officina perché il contagiri "vibra nervosamente". Anche qui un giorno di fermo macchina! Poco dopo i 41.000 Km si ripresenta il problema degli "strappi" andando a benzina e potete ben immaginare lo stato d'animo. Riporto la macchina in officina (sempre la stessa dove ho eseguito i primi due tagliandi e tutti gli altri interventi fatti sulla vettura) e dove ormai conosco bene il personale. Mi consigliano di far intervenire il carro attrezzi in modo da poter "venirmi incontro" con l'auto sostitutiva. Detto fatto. Faccio ricoverare l'auto in officina tramite chiamata al centro assistenza VW e mi viene riconosciuta l'auto di cortesia (in prima istanza una FORD Cmax a gasolio presa da un autonoleggio "vicino"). Mi aspetto di poter riprende la macchina in breve tempo, ma l'intervento si prolunga per un periodo di tempo inatteso durato ben tre settimane nel quale "sopravvivo" (lavorativamente parlando) alternando la mia seconda macchina con una vettura messa a disposizione dalla azienda mandante, e tre vetture (da cambiare ogni 3 gg) della concessionaria. Certo un forte disagio per chi, come me, con l'auto ci lavora!! Alla fine sulla vettura vengono sostituite la testa e alcuni iniettori della benzina (mi pare il secondo ed il terzo, sinceramente non ricordo di preciso). Ritiro la macchina la prima settimana di luglio del 2010, a quasi un anno esatto dall'immatricolazione con il morale molto basso e con la paura di dover ritornare quanto prima in officina. Ovviamente tutto è stato eseguito in garanzia e non mi è stato chiesto un euro (dovevano solo provarci). Per la cronaca l'intervento sarebbe costato circa 2800 €.

 

Ritirata la macchina, decido (anche se non esiste una nota ufficiale di VW in merito) di utilizzare solo benzina a 100 ottani (non 98 o 95) e di NON FAR aggiungere mai più il Tunap nel serbatoio di benzina quando vengono eseguiti i tagliandi. Da notare che il suddetto additivo andrebbe disciolto in un pieno completo (che sulla versione TSI standard sono 60-70 litri mi pare) e che andrebbe consumato il più velocemente possibile.

 

Nell'anno successivo c'è poco o nulla da segnalare e fino ad oggi (non vorrei tirarmela) non ho più avuto problemi di sorta ne meccanici ne di altro genere. L'unica anomalia riguarda una luce di posizione anteriore che ogni tanto segnalava malfunzionamento anche se la lampadina era integra. Problema risolto con la sostituzione (in garanzia) del portalampada. SPERO pertanto che il corposo intervento fatto al motore a 41000 Km sia stato definitivo. I tagliandi sono stati eseguiti con regolarità a 60.000 e 75.000 (nel quale mi hanno sostituito le candele) senza "sbalzi di prezzo" degli di nota. Fino ad oggi la macchina mi sta dando buone sensazioni.

 

Questa più o meno la cronistoria della mia esperienza fino ad oggi con la VW Passat.

 

Se non vi ho annoiato fino ad ora, consentitemi una "pagellina" riassuntiva (ed assolutamente soggettiva) sui punti salienti.

 

Affidabilità: 5

Sinceramente sono abbastanza deluso soprattutto riguardo questo aspetto. I problemi manifestatisi NON sono degni di un'auto di questa tipologia e soprattutto abbastanza inaccettabili per chi la usa (anche) per lavoro

 

non so tu quanto abbia pagato la tua auto, sicuramente intorno ai 27.000 euro....

secondo te' io spendo 27.000 euro e poi incrocio le dita?

Qeste cose possono accedere solo in italia e in europa, se VW si azzardasse a mettere sul mercato americano un' auto che dopo 40.000 km ha problemi di testata e/o iniettori, verrebbe investita da una class action tale da dover probabilmente richiamare tutte le auto, e subire pesanti perdite finanziarie!

 

Spero per te che vada tutto bene, perche' una volta scaduta la garanzia, potrebbe non essere piu' conveniente riparare il tuo "gioiello tecnologico"

 

e basta con sta s4 ( della delta non aveva nulla, neanche un bullone) che non c'entra un fico secco, quella era un'auto da competizione, sperimentale oltretutto... nata per esigenze ben precise, la concorrenza aveva gia' le auto con cui rispondere alla s4, ma tutto fu' bloccato dal cambio dei regolamenti, dopo terribili incidenti nei rally....

 

 

ma poi scusa la cosa che mi fa' piu' incaxxare e' che la descrivi come un'auto prestazionale....

michia e' una berlina da 1800 kg anche se avesse 250 e passa cv sarebbe comunque una berlina, veloce magari ma non certo prestazionale....

 

Attento che nelle riprese autostradali ti sverniciano pure i furgoni daily Iveco ... altro che twin charge ....

 

 

comprate VW e mi raccomando italioti: über alles

Quella recensione la conosco; è del forum METANOAUTO che frequento. Quello che voglio farti capire è che se di Passat Ecofuel metano (che ha un mercato molto molto ridotto) VW ne vende 10.000 in tutta europa in un anno (numeri a caso) e vai a leggere su un forum di auto dedicate "al metano" opinioni negativi è ovvio che TUTTI QUELLI CHE HANNO AVUTO PROBLEMI si CONCENTRANO su un forum specializzato! Ok facciamo (sempre numero a caso) che ci sono 20 esperienze negative su un forum dedicato al metano: e gli altri 2000/3000 utenti che hanno quel modello di auto in italia e non gli interessa andare sul web perché l'auto va benissimo? Sono il primo a sperare che non abbia problemi anche perché non ho fatto l'estensione di garanzia! Comunque l'ho trovata a km0 a 20.500€. Per quanto riguarda la Lancia Delta S4 è stata prodotta in serie in 200 esemplari per permetterne l'omologazione al mondiale rally. Le versioni di serie, a differenza di quelle da gara che arrivavano a 500 e passa cavalli, si fermavano a "soli" 250CV. Qualcuna di serie ancora si trova a prezzi stratosferici (intorno ai 250.000€). Il 1.4 Twincharged non ha nulla a che fare con il propulsore della S4.......sì nel senso che è più nuovo di 25 anni e adotta materiali totalmente sconosciuti negli anni 80'. Ma l'archiettura del Volumex + Turbo è quella lì! Comunque non volevo essere polemico, si ti sono sembrato arrogante ti chiedo scusa! :) Ciao!

Ma non hai ancora capito che il tuo motore può avere PROBLEMI MECCANICI CRONICI NON RISOLVIBILI!

Si bruciano (o intasano) gli iniettori? SOLO PERCHE' è iniezione diretta!!!!!! E non c'è nessuna soluzione! non c'è nulla da fare se non cambiarli ed attendere che si ribrucino!

Perchè beve olio? Perchè i cilindri sono troppo vicini e, con potenze specifiche elevate, si ovalizza il cilindro e trafila olio! Per lo stesso motivo ci sono problemi di grappaggio perchè la parete nella zona più sottile si surriscalda!

Capisci che per problemi di questa entità NON c'è un ricambio modificato che risolva il problema!

Ciao e tanti auguri

Link to comment
Share on other sites

è molto grave che un motore sia messo in commercio con gravi problemi sul basamento, un componente che non ha nessuna scusa visto che lo si conosce dagli albori dell'automobilismo; il problema delle pareti troppo sottili non mi convince, piuttosto è il materiale ad essere troppo "scarso" o hanno allargato a dismisura i canali di raffreddamento o vicecersa per evitare di rompere in due il monoblocco i canali sono insufficienti ad asportare il calore; l'iniezione diretta sul metano ò proprio una boiata, capirei (poco ma lo capisco) su una vettura che un privato ha gia e la trasforma, ma su una uscita dalla casa è inaccettabile che riciclino così un motore delicato, a sto punto uno prende il modello benzina e lo metanizza. visto che è un 1.4 su uno sw piuttosto pesante dovrai comunque pestare un po;l'ideale sarebbe girare in città, ma cio si scontra con la tipologia di auto

Link to comment
Share on other sites

Guardate che su "AUTOSCOUT" tempo fa (non so se ci sono ancora) giravano esemplari di PASSAT ECOFUEL con circa 260.000km! Gli interventi che sono stati fatti in 260.000km non sono stati comunicati comunque anche nei forum VW ci sono utenti con Golf con il 1.4TSI prima versione (170CV) che hanno raggiunto chilometraggi importanti senza problemi. Per quanto riguarda il metano: ma secondo voi i progettisti VW non hanno considerato il problema degli iniettori benzina in camera di scoppio che stanno fermi quando si va a metano? Vi voglio rivelare un dettaglio: come ho scritto nel Passat Ecofuel non c'è il pulsante per cambiare alimentazione metano/benzina e viceversa; è tutto AUTOMATICO ma.......DOPO un pieno di metano l'auto SEMPRE funziona per circa un chilometro a BENZINA! Questo comportamento (penso io) è proprio per tenere puliti ed efficienti gli iniettori della benzina!!!!

Link to comment
Share on other sites

per preservare gli iniettori benzina dalla cottura serve raffreddarli durante il funzionamento, farlo dopo un pieno di gas non serve a nulla , o meglio serve ad evitare che si rovinino perchè funzionano poco, ma non per il raffreddamento.

Link to comment
Share on other sites

ma secondo voi i progettisti VW non hanno considerato il problema degli iniettori benzina in camera di scoppio che stanno fermi quando si va a metano?

Evidentemente NO! Questo sempre se i fatti contano ancora qualcosa!

Ciao

Link to comment
Share on other sites

Caro venturer, ho 2 notizie da darti, un buona ed una cattiva;oggi ho ritirato dal mio gasaro la Lancia Ypsilon di mia moglie, gasata Emer, ovviamente (uno spettacolo) ed ho notato una touran TSI ecofuel sul ponte; mi sono informato su cosa avesse, ebbene, problema iniettori benzina e riduttore elettronico che va in sovrapressione a freddo. Curioso ho guardato i chilometri,,,,,,,,116.000.....direi pochini, anche perchè non era noto se avesse avuto altri problemi in precedenza.......ed adesso la bella notizia; pare che gli iniettori possano essere puliti con gli ultrasuoni invece che sostituirli (che non sarebbe poco)

ciao

Link to comment
Share on other sites

... All'attivo ho poco più di 30.000km; so che son pochi ma non ho avuto nessunissimo problema....

 

uhmmm...ho come l'impressione che nei tuoi precedenti post sei entrato troppo a "gamba tesa", ti sarai fatto prendere dall'entusiasmo della macchina nuova, dei consumi e delle prestazioni però scrivere in quel modo facevi capire che i 300.000km erano ormai dietro l'angolo.

 

Scusa se mi permetto ma 30.000km per un auto moderna sono una sciocchezza :rolleyes: , per cominciare a parlare di auto affidabile o meno (soprattutto a gpl/metano) bisogna superare almeno i 200.000/250.000km B) , quindi stai calmo che ancora di strada da fare ne hai tanta.

 

Considera che la mia Uno che ho dato a mio padre ha solo 430.000km e una guarnizione di testa a 407.000km, la mia punto è già a quota 235.000km. Considera che di media faccio 47.000km/anno...spero in futuro di leggerti qui con quei chilometraggi e con l'affidabilità che tu ti auguri. ;)

Link to comment
Share on other sites

Il mio sogno sarebbe quello di superare i 500.000km in 15 anni e arrivare almeno 20 anni a tenere la vettura. So che è un sogno (illusione) molto ambiziosa.

È innegabile che alcuni problemi questo motore li ha e non mi preoccupo degli iniettori.

Leggete qua:

http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/98629-rotto-14-tsi/

 

Si rompe la catena di distribuzione che dovrebbe essere eterna. Rottura catena= motore da sostituire!!!!

Ho sempre pensato che le catene fossero molto più resistenti delle cinghie.

Link to comment
Share on other sites

Il mio sogno sarebbe quello di superare i 500.000km in 15 anni e arrivare almeno 20 anni a tenere la vettura. So che è un sogno (illusione) molto ambiziosa.

è innegabile che alcuni problemi questo motore li ha e non mi preoccupo degli iniettori.

Leggete qua:

http://www.vwgolfclu...9-rotto-14-tsi/

 

Si rompe la catena di distribuzione che dovrebbe essere eterna. Rottura catena= motore da sostituire!!!!

Ho sempre pensato che le catene fossero molto più resistenti delle cinghie.

 

La catena dura molto di più della cinghia (salvo errori progettuali o difettosità di componenti), normalmente è progettata per durare per la vita del propulsore, con la quale però si intende un chilometraggio di 250mila km. Certo che se punti al doppio dei km, dei controlli periodici ed eventuale sostituzione li metterei in conto a prescindere. Se ha pure una difettosità anomala, allora la fare controllare con una certa frequenza

Link to comment
Share on other sites

Il mio sogno sarebbe quello di superare i 500.000km in 15 anni e arrivare almeno 20 anni a tenere la vettura. So che è un sogno (illusione) molto ambiziosa.

è innegabile che alcuni problemi questo motore li ha e non mi preoccupo degli iniettori.

Leggete qua:

http://www.vwgolfclu...9-rotto-14-tsi/

 

Si rompe la catena di distribuzione che dovrebbe essere eterna. Rottura catena= motore da sostituire!!!!

Ho sempre pensato che le catene fossero molto più resistenti delle cinghie.

E ci mancava solo questo........ comunque è bello leggere quel forum di VW, soprattutto alcuni commenti di gente che dice "ci farei la firma ad arrivarci io a quei km (ben 130.000!!!!!!) senza rotture gravi...." oppure quest'altro possessore di golf che dice "Se è solo il primo che cambi DSG sei davvero fortunato!!molti sono già al terzo e con 60km di macchina...ahah...nn fatevi paranoie di distribuzioni ecc..i 1.4 si rompono e basta non c'è un caxxo da fare"

.... no comment!!!

Ciao

Link to comment
Share on other sites

Mamma mia ho letto tutto il topic della discussione Vw, mi vien da piangere a leggere tutti i difetti, è debole anche di catena che per sostituirla costa 1000€.

Leggete leggete:

 

http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?/topic/98838-raccolta-firme-petizione-per-problema-motore-e-ditribuzione/

Link to comment
Share on other sites

Partecipa alla discussione

Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora

Guest
Rispondi a questo topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...