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dbev

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Questi sono i link che ho io:

 

http://pesn.com/2010/08/17/9501689_QA_Frederick_Wells_VP_Future_Energy_Concepts_Inc/

 

http://peswiki.com/index.php/Directory:_Hydrogen_Hog_by_Future_Energy_Concepts%2C_Inc

 

http://hhohydrogenkits.com/

 

http://www.advancetecheng.com/

 

Secondo me, una possibilità che abbiano scoperto un metodo per avere una efficiente produzione di idrogeno dall'idrolisi dell'acqua c'è.

 

Chi vuole provare?

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In che modo???

 

Io non mando 300$ al primo che mi dice che ha fatto un kit idrogeno perfettamente funzionante...

 

Che l'idrogeno possa essere il carburante del futuro ci credo, che si possa fare elettrolisi in movimento e con portata sufficiente ad alimentare un auto sarebbe veramente bello...

 

Ma così su 2 piedi non me la sento di espormi...

 

Tu hai qualche inizio oltre all'oste che giura che il suo vino sia buono???

 

(non voglio fare polemica, sono curioso, ma scettico)

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Ciao Numanese,

ho detto facciamolo NON compriamolo.

 

Facendo una bella ricerca in Internet, con un po' di attrezzatura, di spazio e di olio di gomito, ci vorrei provare.

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...

Che l'idrogeno possa essere il carburante del futuro ci credo, che si possa fare elettrolisi in movimento e con portata sufficiente ad alimentare un auto sarebbe veramente bello...

...(non voglio fare polemica, sono curioso, ma scettico)

:ph34r: ..e di Babbo Natale che mi dici Numa? o forse ti risulta meglio credibile la Befana.. ^_^ no, perchè sarei davvero curioso di capire come acciderbolina pensate di portarvelo dietro su di un auto, 'sto benedetto idrogeno... (oltre al "banalissimo" fatto di riuscire ad ottenerlo senza sprecare troppa energia per l'anima del ca__o.. :P)...

 

..beata incoscienza... :rolleyes:

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...

Chi vuole provare?

<_< ..fossi in te mi darei una letta a cosa di wiki a tal proposito (ed alla prima legge della termodinamica in particolare..), prima di "abboccare" bellamente a queste sublimi baggianate... ;)

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Punto primo calmati, mi pare che ti scaldi troppo, prova a premere questo:

 

140.jpg

 

OT

 

In Francia un pensionato di origine Italiana ha creato un mulino ad acqua che si auto alimenta tramite una pompa. L'energia che alimenta il tutto si chiama forza di gravità, ma ha difficoltà a brevettarlo proprio perché secondo qualche cervellone il suddetto mulino fisicamente non funziona...

 

Peccato che funziona...

FINE OT

 

 

Ribadisco che sono scettico, ma non parto con il presupposto che non si possa fare, NOI non lavoriamo al CERN o simili e spesso non ci prendono nemmeno loro...

 

Nulla si crea nulla si distrugge.... è dal 1700 che si dice, ma da allora la razza umana ha fatto cose che allora sarebbero state impensabili...

 

Scindere l'acqua in Idrogeno ed ossigeno, non deve necessariamente costare più energia di quella prodotta dalla loro combustione...

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logico, se metto energia per creare energia, e la differenza in soldi delle due forme è davvero minima, allor ail costo impianto incide drasticamente, non ha senso in questo caso recuperare dopo 10 anni.

sarebbe curiosa l'idea di un E-catalyzer, usa energia elettrica per la separazione dell'idrogeno,sempre mediante elettrolisi, ma un energia elettrica minima, combinando idrogeno e nikel genera rame e calore, la comunitò scientifica sembra essere abbastanza scettica sulla cosa, anche se a favore ha diversi premi nobel.Da studente in ing meccanica la cosa mi attira, alla mia facoltà stanno pensando ad una applicazione con rinnovabile, pannellini per generare l'elettricità necessaria ma solo per l'innesco in quanto successivamente al moto si avrebbe una produzione di energia elettrica, abbassando il rendimento ma rendendo il veicolo autosiufficiente o per generazione di idrogeno alternativo da alghe o acque reflue (e ce ne sono di reflue) ma in questo caso quantità minime. La mia università ha intenzione di acquistare un e-catalyzer per farci le tesi sopra, spero di essere uno dei primi, magari anche se sotto simulazione, pensare ad un applicativo automobilistico

 

ps: ma dell'idrometano qualcuno sa qualcosa????

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In Francia un pensionato di origine Italiana ha creato un mulino ad acqua che si auto alimenta tramite una pompa. L'energia che alimenta il tutto si chiama forza di gravità, ma ha difficoltà a brevettarlo proprio perché secondo qualche cervellone il suddetto mulino fisicamente non funziona...

Peccato che funziona...

:blink: ..ne dubito alquanto, ma come mi son già permesso di farti notare (..forse un pelo seccamente, ma ti assicuro che non mi sono affatto scaldato ;)), se ti rassicura il pensare che le favole s'avverano, buon per te... ^_^

 

 

Nulla si crea nulla si distrugge.... è dal 1700 che si dice, ma da allora la razza umana ha fatto cose che allora sarebbero state impensabili...

..verissimo, ma l'intera moltitudine di cose strabilianti che la ns. prosperosa ma un po' miope specie ha realizzato nel frattempo (NB ..per merito della scienza, non certo delle credenze "religiose"

:rolleyes:) sono TUTTE in perfetto accordo con le leggi della termodinamica, poichè il moto perpetuo è assolutamente assodato NON esistere!! B)

 

Scindere l'acqua in Idrogeno ed ossigeno, non deve necessariamente costare più energia di quella prodotta dalla loro combustione...

..invece purtroppo si... :rolleyes: e se non hai voglia di considerarne il motivo scientifico è un altro discorso, ma da quel che scrivi di solito, mi eri parso un attimino più pensante di quanto stai dimostrando di essere in questo thread... :P senza rancore, numa... :)

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... La mia università ha intenzione di acquistare un e-catalyzer per farci le tesi sopra, spero di essere uno dei primi, magari anche se sotto simulazione, pensare ad un applicativo automobilistico

..tanti auguri, ma vista la cronica scarsità di fondi della ricerca pubblica, non mi sembra sia questo il modo migliore di spenderli... <_<

 

ps: ma dell'idrometano qualcuno sa qualcosa????

 

http://it.wikipedia.org/wiki/Idrometano ;)

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Sull'Italo Francese, si chiama Amedeo Frontalini... Oramai avrà quasi 70 anni e di lottare si è stufato parecchio, non ti spiego tutto altrimenti porto tutto OT...

 

La stessa risposta che gli hanno dato in francia l'hai quasi data tu. Il moto perpetuo non esiste!!!!

 

E chi ha mai detto il contrario, anzi, il prototipo solitamente si ferma dopo poche ore, perché alcune componenti meccaniche sono sottodimensionate e si spezza qualche catena/ingranaggio, quindi di perpetuo ha poco...

 

Quei: se ti rassicura il pensare che le favole s'avverano, buon per te... e mi eri parso un attimino più pensante di quanto stai dimostrando di essere in questo thread... Li trovo un pelo provocatori, magari sarò permaloso....

 

Poi, mi spieghi quale legge fisica viene meno sulla mia mezza teoria sulla scissione dell'idrogeno e la sua combustione???

 

Potrei anche aver pensato poco e non aver visto il palo nell'occhio...

 

A idrometano ci hanno alimentato una pandina ultimo0 modello per fare dei test...

 

Le prestazioni erano pari al benzina se non leggermente più brillanti, ma sull'autonomia si è fatta una drastica retrocessione anche rispetto all'ingombrante metano...

 

Dopo aver scritto tutto ho trovato un articolo. se volete approfondire....

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...La stessa risposta che gli hanno dato in francia l'hai quasi data tu. Il moto perpetuo non esiste!!!!

 

E chi ha mai detto il contrario, anzi, il prototipo solitamente si ferma dopo poche ore, perché alcune componenti meccaniche sono sottodimensionate e si spezza qualche catena/ingranaggio, quindi di perpetuo ha poco...

..infatti il punto è proprio questo, ma la causa è da ricercarsi nel fatto che un qualsiasi lavoro "utile" viene sempre ed inderogabilmente ottenuto a seguto di una qualche trasformazione di energia (e.g. quella chimica contenuta nei combustibili fossili viene trasformata in energia termica per mezzo della combustione e questa in energia meccanica tramite i meccanismi di un motore a scoppio), ma queste trasformazioni sono "purtroppo" sempre in perdita nel mondo reale (e solo in linea teorica, nelle macchine ideali totalmente reversibili, sarebbero alla pari), in quanto la "freccia del tempo" è monodirezionale e può andare solo in direzione dell'aumento complessivo dell'entropia dell'universo... ;)

riassumendo, è davvero impossibile (e non solo per dei "principi teorici") che una qualsiasi macchina produca lavoro, senza attingere dell'altro lavoro da una qualche fonte esterna... la macchina del fantasioso Amedeo, può sicurmante "funzionare" sfruttando un salto gravitazionale (tipo le centrali idroelettriche), di qualcosa che "cade", ma allora è un "banale" mulino ad acqua che attinge l'energia necessaria, dall'energia potenziale (rispetto al campo gravitazionale) di qualcos'altro, tipo il sole che fa evaporare i mari e fa salire il vapore in quota fornendogli l'energia potenziale, che poi si può in parte sfruttare attingendola dallo scorrere a valle del fiume... B)

 

Quei: "se ti rassicura il pensare che le favole s'avverano, buon per te... e mi eri parso un attimino più pensante di quanto stai dimostrando di essere in questo thread..." Li trovo un pelo provocatori, magari sarò permaloso....

..no numa, non sei tu il permaloso :D ammetto senz'altro di essere io quello che non riesce proprio a tollerare che nel 2011 ci siano ancora in giro di queste favole (come quella dell'auto ad acqua, tanto cara alla da parecchio latitante Lady Oscar) e che puntualmente ancora in molti "abbocchino" :P ..ed hai perfettamente ragione anche sul fatto che volevo essere "un pelo provocatorio" ^_^ ma è solo per cercare di stimolare delle riflessioni in chi ci legge, anche perchè, presunzioni e/o saccenterie a parte, qui NON stiamo parlando di "opinabili" opinioni, ma di certezze oramai stra-consolidate dalla scienza -_- ..infatti, se in molti altri campi dello scibile (come ad esempio il recente "notizione" che forse i neutrini tra il CERN ed il Gran Sasso hanno viaggiato a velocità superluminare, ma okkio che è ancora tutta da confermare ed anzi ci sono già buone evidenze che si sia trattato di un piccolo "granchio" strumentale ^_^) ci sono sicuramente molti aspetti con ancora elevatissimi margini di incertezza (e.g. come andrà a finire l'universo o se si potranno mai conciliare del tutto le teorie quantistiche, che spiegano molto bene i fenomeni dell'ultra piccolo, con quelle relativistiche che invece ci rendono conto, finora piuttosto bene, di quelli ultra grandi), ma credimi, NON in merito alle trasformazioni dell'energia in lavoro, della freccia del tempo e quindi dell'impossibilità assoluta del moto perpetuo!! B)

 

Poi, mi spieghi quale legge fisica viene meno sulla mia mezza teoria sulla scissione dell'idrogeno e la sua combustione???

ok, questa la so... :lol: :lol:

..se consideri che l'energia che ottieni ossidando l'idrogeno con l'ossigeno (..che per inciso, non è una sciocca ripetizione di termini ^_^) è in prima approssimazione data dalla differenza di "forza" che c'è tra i legami che tengono insieme l'idrogeno e l'ossigeno elementari (che sono entrambe delle molecole bi-atomiche) e quella che tiene insieme l'acqua (molecola tri-atomica), ti puoi figurare questi livelli energetici come se fossero i pianerottoli di uno stabile, dove parti dal primo piano (H2 ed O2), sali al terzo (per "attivare" la reazione) e poi "cadi giù" al pianoterra (l'H2O); il bilancio netto è che passi dal primo a quello terra e quindi ci "guadagni" un piano (che è l'energia liberata dalla combustione)... viceversa, per separare l'H2O nei suoi componenti, devi risalire al terzo piano dal pianterreno, ma dopo puoi riscendere solo fino al primo (spendendo almeno la stessa energia che avevi ottenuto); fin qui, se i 2 fossero processi del tutto reversibili e quindi ideali, saresti a bilancio zero, cioè tanta ne hai ottenuta di quanta ne hai spesa (e già qui è chiaro che non potrebbe MAI essere che ci "guadagni" come auspicavi..), ma "purtoppo" la natura non è così benevola e non permette mai che le reazioni\processi siano ideali, per cui qualunque sia il passaggio considerato, dovrai sempre mettere almeno un pochino di energia in più di quella teoricamente necessaria, la quale andrà purtroppo inesorabilmente "sprecata", al fine di permettere all'entropia compessiva di crescere e "quindi" al tempo di scorrere come fa (altrettanto inesorabilmente)... ;)

..questo almeno nel ns. mondo, se poi vogliamo parlare di quello che si suppone avvenga nei buchi neri od in prossimità dello zero assoluto (-273 e spicci °C) o anche nel caso di oggetti dotati di massa a riposo, qualora venissero accelerati fino ad almeno i 2/3 della velocità della luce (che non potranno comunque MAI nemmeno raggiungere, figuriamoci superare e questo ANCHE se si scoprisse poi effettivamente vero che i neutrini lo possano davvero fare..), allora il discorso cambia di brutto brutto e diventerebbe davvero interessantissimo, ma poi avrei il timore di andare OT :lol: e di annoiare troppo i più... :P

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Quasi tutto giusto, ma non perfetto.

 

Almeno a mio avviso, poi se mi posti una laurea in fisica mi zittisco.

 

Per quel che riguarda il caro Amedeo, la sua invenzione si chiamava proprio mulino a secco o mulino chiuso...

 

Semplice mulino, anzi una versione di mulino più efficiente...

 

Comunque, per sperimentare in casa, il mio progetto più ambizioso era di alimentare "la piastra di scissione" con un pannello solare, e magari produrre idrogeno sufficiente ad alimentare una fiammella...

 

La ricerca per autotrazione la lascio fare a.... a chi???

 

Ai petrolieri... Allo stato??? Alla Fiat??? Mi sa che non ci lavora nessuno...

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... La mia università ha intenzione di acquistare un e-catalyzer per farci le tesi sopra, spero di essere uno dei primi, magari anche se sotto simulazione, pensare ad un applicativo automobilistico

..tanti auguri, ma vista la cronica scarsità di fondi della ricerca pubblica, non mi sembra sia questo il modo migliore di spenderli... <_<

 

ps: ma dell'idrometano qualcuno sa qualcosa????

 

http://it.wikipedia....wiki/Idrometano ;)

 

veramente son fondi privati, hanno richiesto delle sperimentazioni e delle valutazioni su possibili sviluppi

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