Thema89 Postato 6 Settembre 2011 Report Share Postato 6 Settembre 2011 Non mi interessa se perdo 20 cavalli (non vado a girare a monza, tantomeno mi interessa stare davanti ad una 335 o fare gare sulla strada) ma l'importante e che vada sempre bene lineare e che vada a GAS perchè se va al 50% a gas e al 50% a benzina...(come per i TFSI) per me il gioco non vale la candela. In questo caso anche un iniettore con una differenza minima come 1,3 cavalli può andar benone, e nel tuo caso di iniettare benzina non se ne è proprio parlato, dato che hai escluso fin dall'inizio che stiam parlando di un motore ad iniezione diretta... sarà sempre lineare ovviamente, dato che non è la portata massima ad influire sulla fluidità (in quel caso conviene guardare i tempi di risposta dell'elettrovalvola interna e la resistenza elettrica dell'iniettore semmai) ma potresti perdere il tuo picco massimo (giacchè 250cv sono appunto un picco... a 1000 giri magari ad esempio ne avrai 40, a 2000 70 eccetera). Il problema che mi pongo io è un discorso a "lungo termine", dato che sottoponi quegli iniettori ad uno stress che equivale costantemente al loro lavoro in massima efficienza: già un minimo calo prestazionale lo andresti probabilmente a sentire... ma d'altronde, non credere che gli iniettori di serie a benzina siano poi così tanto superdimensionati, anzi, però effettivamente hanno un margine standard di sicurezza, questo è vero... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TTJTG Postato 7 Settembre 2011 Author Report Share Postato 7 Settembre 2011 quindi secondo te potrei tentare con il PRINS... è omologato per EURO5? non vorrei che l'omologazione sia valida per cilindri fino a 45KW e quindi non tanto per problemi tecnici ma burocratici non sia possibile.... nessuno sa darmi conferma del VIALLE? omologazione... e portata degli iniettori? Grazie! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 7 Settembre 2011 Report Share Postato 7 Settembre 2011 quindi secondo te potrei tentare con il PRINS... è omologato per EURO5? non vorrei che l'omologazione sia valida per cilindri fino a 45KW e quindi non tanto per problemi tecnici ma burocratici non sia possibile.... nessuno sa darmi conferma del VIALLE? omologazione... e portata degli iniettori? Grazie! ma ancora non sei andato da autogastwins! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TTJTG Postato 7 Settembre 2011 Author Report Share Postato 7 Settembre 2011 ... eh hai ragione ma lavoro fino a tardi e non ho fatto in tempo spero che sia aperta l'officina sabato mattina! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 7 Settembre 2011 Report Share Postato 7 Settembre 2011 ... eh hai ragione ma lavoro fino a tardi e non ho fatto in tempo spero che sia aperta l'officina sabato mattina! si e' aperto! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TTJTG Postato 13 Settembre 2011 Author Report Share Postato 13 Settembre 2011 seguendo il tuo consiglio ho contattao AUTOGASTWINS che mi ha detto che NON DOVREBBERO esserci problemi... l'impianto che monterebbe è un EMER omologato euro5 (quindi a posto da questo punto di vista) però potrebbe esserci la possibilità che durante utilizzo intensivo (sopra i 5000 giri) ci siano iniezioni di benzina. il costo è di 1800€ indicativamente e mi sembra un buon prezzo, è stato disponibile e mi ha consigliato di andare a parlarne di persona con la vettura davanti.... Ora però mi rimane il dubbio... di queste iniezioni di benzina..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
numanese Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 te le tieni, oppure a 5000 cambi, e ti godi il motore così, saltuariamente, quando ti pare superi i 5000giri e bruci quei pochi grammi di benzina... Ricordati pure che con tutti gli impianti iniettati, finchè il motore non raggiunge almeno i 30 gradi, vai a benzina, questo è standard per tutti.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 ma guarda a 5000 giri con quella macchina vuol dire che stai tirando di brutto, e' solo un bene che ci siano iniezioni di benzina! comunque mi sembra che si possa scegliere, se fare iniezioni di benzina o se far passare in automatico a benzina a quella soglia! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
numanese Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 Appunto, poi un turbo a quel regime che potenza sprigiona??? Non si è già da un pezzo nella zona calante della curva di coppia? Anche a me piace sentire il mio motore ronzare a 7200giri, quando il limitatore stacca, ma mica puoi stare sempre li!!!! Poi a 5000 giri quanto ci vuoi rimanere??? Mica ti vorrai mettere in autostrada in terza a 5000 giri per tutto il viaggio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 Appunto, poi un turbo a quel regime che potenza sprigiona??? Non si è già da un pezzo nella zona calante della curva di coppia? be ' dipende dal motore.... il mio mi sembra ha coppia max di 350nm e pot max a 5700... ma tira fino a 6500 g/min Il motore di Mégane Coupé RS è un 2,0 litri turbo benzina 16v di nuova generazione, che sviluppa una potenza di 250 CV (184 kW) a 5500 giri e 340 Nm di coppia a partire dai 3000 giri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TTJTG Postato 13 Settembre 2011 Author Report Share Postato 13 Settembre 2011 Il motore di Mégane Coupé RS è un 2,0 litri turbo benzina 16v di nuova generazione, che sviluppa una potenza di 250 CV (184 kW) a 5500 giri e 340 Nm di coppia a partire dai 3000 giri. OT nuova generazione non direi... F4Rt è un motore vecchhio senza iniezione diretta, già presente anche sulla precedente versione di megane ma con potenza leggermente inferiore circa 225 230CV nella versione RS26-R e di base è identico al motore del clio sport F4R (senza turbo), per aumentarne la cavalleria hanno lavorato parecchio sulla fluidodinamica (e ovvviamente a diversa programmazione della centralina) tanto da arrivare ora alla versione Trophy con 265CV e in un futuro canto del cigno prima di passare a nuova versione con 275CV. Praticamente questo motore ha prestazioni simili al tuo Alfone, cmq anche dopo il raggiungimento della coppia massima a 5500 giri continua a spingere fino al bip di cambio marcia sotto al limitatore a circa 6200 la fase calante sembra quasi non esserci! Ho sentito cmq anche un altro installatore BRC che però ha consigliato di installare un kit da 8 cilindri e mettere quindi 2 cilindri per iniettore perchè i BRC non arrivano alla portata... (Autogastwins ha detto "MI SEMBRA ECCESSIVO") però questo sistema fa lievitare il costo dell'impianto a 3500€!!! nessuno ha i dati di porata degli iniettori emer più grandi che non sono nell'elenco pubblicato da ALFONE? Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALFONE Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 Il motore di Mégane Coupé RS è un 2,0 litri turbo benzina 16v di nuova generazione, che sviluppa una potenza di 250 CV (184 kW) a 5500 giri e 340 Nm di coppia a partire dai 3000 giri. OT nuova generazione non direi... F4Rt è un motore vecchhio senza iniezione diretta, già presente anche sulla precedente versione di megane ma con potenza leggermente inferiore circa 225 230CV nella versione RS26-R e di base è identico al motore del clio sport F4R (senza turbo), per aumentarne la cavalleria hanno lavorato parecchio sulla fluidodinamica (e ovvviamente a diversa programmazione della centralina) tanto da arrivare ora alla versione Trophy con 265CV e in un futuro canto del cigno prima di passare a nuova versione con 275CV. Praticamente questo motore ha prestazioni simili al tuo Alfone, cmq anche dopo il raggiungimento della coppia massima a 5500 giri continua a spingere fino al bip di cambio marcia sotto al limitatore a circa 6200 la fase calante sembra quasi non esserci! Ho sentito cmq anche un altro installatore BRC che però ha consigliato di installare un kit da 8 cilindri e mettere quindi 2 cilindri per iniettore perchè i BRC non arrivano alla portata... (Autogastwins ha detto "MI SEMBRA ECCESSIVO") però questo sistema fa lievitare il costo dell'impianto a 3500€!!! nessuno ha i dati di porata degli iniettori emer più grandi che non sono nell'elenco pubblicato da ALFONE? Grazie 2 iniettori per cilindro mi sembra una cazzata, anche perche non si apriranno mai nello stesso istante... ma felice non ti ha detto che iniettori ti monterebbe? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TTJTG Postato 13 Settembre 2011 Author Report Share Postato 13 Settembre 2011 non credo sia una cazzata... se provi a cercare FOCUS ST BTCC LPG vedrai... eroga 275cv con doppi iniettori kehin e impianto VSI prins... utilizzata nel campionato turismo inglese inoltre anche sul forum inglse delle subaru sti ci sono utenti con questo sistema del doppio iniettore... nonchè un utente sulla stessa mia vettura sul forum renault sport francia. cmq tornando a noi non mi ha detto nello specifico che iniettori monterebbe... tu che problemi hai avuto con la tua finora? (sempre che tu ne abbia avuti...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
numanese Postato 13 Settembre 2011 Report Share Postato 13 Settembre 2011 anche a me suona di cazzata il kit 8 cilindri, troppe incognite... Al contrario si potrebbero alimentare 2 iniettori in parallelo, sperando che la centralina non si accorga della resistenza differente e dell'assorbimento doppio... Poi per far capire alla centralina che ha per le mani un 8 cilindri cosa fai, gli colleghi lo stesso iniettore sia sul cavo dell'iniettore 1 e 5 (2 6; 3 7; 4 8; per intenderci). e ne la centralina gpl, ne quella benzina si accorgono di nulla.... Mi pare complicata... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cristanim Postato 14 Settembre 2011 Report Share Postato 14 Settembre 2011 anche a me suona di cazzata il kit 8 cilindri, troppe incognite... Al contrario si potrebbero alimentare 2 iniettori in parallelo, sperando che la centralina non si accorga della resistenza differente e dell'assorbimento doppio... ..non saprei per il BRC ma il VSI prevede di serie proprio quest'opzione (2 iniettori per cilindro) pilotati in contemporanea dalla centralina (quindi ciascuno con la sua brava circuiteria dedicata, ma che si muovono all'unisono) e quindi si fa tutto tramite SW e non ci sono incognite di sorta... se non il costo maggiorato ..resta il fatto inoppugnabile che tutto 'sto ambaradan per un misero KW in meno, IMHO rasenta il kafkiano... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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